Комментарии, 546 отзывов

Вот и я добрался до творчества Курта Воннегута. Моё незнание авторского стиля и степень предвкушения раз и навсегда погибли на непроглядном поле сражений, после прочтения книги. Такие дела...

Это непохожие слова о войне и пленных. Раньше я не встречал подобной подачи ни в одном книжном магазине, ни в одном стеклянном глазу и вообще ни в одном из видов искусства к которым имел возможность прикоснуться своими костлявыми пальцами. Расхаживая по пространству страниц, хотелось не просто дотронуться, а сжимать обложку книги и придвинуть её как можно ближе к своим уставшим глазам на расстоянии нескольких сантиметров. Стремительно метаться по строкам, наслаждаясь их содержанием. Лишь в меру неграмотности автора рецензии, не упомянув в прошлом предложении слово "Прекрасным". Меня не тошнило, как на аттракционах, внутри местного парка развлечений, полного аромата сахарной ваты и детских криков: "Хочу!", от череды неимоверно бесконечных межстрочных смен декораций и перемещений во времени, подобно множеству событий и просмотренных серий из "Рика и Морти". Нет, мне нравился тот самый поток бесконечных перемещений от реальности к психическому расстройству внутри повествования книги.

Произведение неоднозначно. Прекрасно понимаю присущую разность оценок и мнений по поводу этой книги. Пробежавшись по оценкам и предыдущим рецензиям стало очевидно, что многим абсолютно не нравится её содержимое. Категорически. Понимаю эти чувства. Как там говорят в дурацкой поговорке? "Это же не сто долларов?" Но я как раз таки один из тех немногих, ставших в глазах остальных, человеком с выпирающими дефектами, которого привлекает то, что отталкивает обыкновенного обывателя. Обыкновенного в постоянстве своих приевшихся вкусов. Это когда мебель из IKEA. Семья для того, чтобы не остаться одиноким. Пить, чтобы не выделяться из пьяной компании. Это отнюдь не В. Быков, "Книжный вор", "Мальчик в полосатой пижаме", "По ком звонит колокол" и т.д. и т.п. из списка всего, что можно сказать о войне. Это совершенно другой опыт и авторский стиль. Как же он появился? Для того, чтобы ответить на этот вопрос нужно прочесть биографию Курта Воннегута и описание книги. "Почему он так пишет и о чём он повествует?" Прочтите, хотя бы в карточке автора. Вопрос отпадёт сам собой. Здесь нет "Русской клюквы" и героизма армии США. Чувствуете? Запах объективности вперемешку с ужасом войны. Непривычное сочетание. Это произведение подойдет для любителей строк полных юмора, самоиронии и глубинного смысла. Тех, кто любит отсутствие шаблонности мысли. Нет, мне как и многим, нравится что-то из классики и части самой массовой культуры, но я о предпочтениях... Они просто несколько шире приоткрытой двери...

В строках много смысла и боли. Много историй и судеб людей, которые оказывались всего на несколько мгновений рядом с главными героями книги, но навсегда останутся в памяти. Их и моей собственной... Я искренне верю, что у "Бешенного Боба" получилось совершить свою задумку, не искупая пожирающего чувства вины. Только не здесь.

В жизни такое бывает, чего ни в одной книжке не прочитаешь. (с) "Бойня номер пять." Курт Воннегут

Это антивоенное произведение. Рассказы о её ужасах обрывисты и приправлены юмором, для того, чтобы проще было перенести весь ужас воспоминаний на пространство белых листов не устилая их многоточиями или словами о которых было трудно сказать. А вы дальше надрывайте жилы с содержанием своих ужасающих лозунгов.

"Одно из самых главных последствий войны состоит в том, что люди в конце концов разочаровываются в героизме." (с) "Бойня номер пять." Курт Воннегут

Чтобы укрыться от ужасов войны, побочным, но нужным приёмом, как чувство циничного юмора — в книге, рождаются домыслы об инопланетянах со слов главного персонажа. Психика не справлялась с тем, что он выживал там, где умирали другие. Со всей чередой смертей и того, что он увидел своими глазами. Поэтому, практически каждый раз, когда речь заходила о войне дольше положенного времени, главный герой перемещался в нём вместе с читателем. Говорил о похищениях и возможных вариантах того, что может произойти. Эти моменты точно были к месту для полного погружения в книгу. Минимум, для чего нужны были инопланетяне — это добавление фразы, которая несомненно войдёт в обиход моего лексикона:

"Когда тральфамадорец видит мертвое тело, он думает, что этот человек в данный момент просто в плохом виде, но он же вполне благополучен во многие другие моменты. Теперь, когда я слышу, что кто-то умер, я только пожимаю плечами и говорю, как сами тральфамадорцы говорят о покойниках: «Такие дела»." (с)

Вы не раз увидите её на страницах этой одной из самых нетипичных книг в Вашей жизни. Каждый раз к месту. Их будет больше сотни. "Такие дела".

Безмерно рад, что такие книги появляются на моём литературном пути. Ради подобных произведений можно без сожаления ослепнуть от количества прочтённых букв. Многое из них я всё равно запомню и смогу прокручивать в памяти, перебирая излюбленные моменты... Потом я буду жить вспоминая время. Когда я жил... "Такие дела."

"Читая хорошие книги!" (с)

Как-то я уже высказывался по поводу своей любви к творчеству Воннегута. Однако "Бойня..." — книга для меня особенная: до недавнего времени она буквально убегала от меня, стоило мне прочесть вторую страницу.

То я забывал её дома или на работе (достаточно долгое время у меня получалось читать только в дороге), то терялась среди бумаг, бумажулек и книжек на столе или подоконнике, то просто сливалась с другими книгами, стоя на полке, наверняка ухмыляясь про себя фирменной воннегутовской ухмылкой. Так что долгое время я знал только то, что Воннегут выжил в Дрездене, а после написал в том числе антивоенную книжку в том числе о бомбежке Дрездена. В том числе антивоенную, не потому даже, что, как любят цитировать, писать антивоенные книги — все равно что писать книги антиледниковые, а потому что это настолько всего лишь одна изтем книги (как показалось мне), что рассказчику приходится достаточно упорно наталкивать читателя на подобное восприятие. В той же мере книгу можно назвать антиамериканской (поверхностный читатель может назвать таковой практически любую книгу Воннегута) — к слову, имя Билли Пилигрима можно считать "говорящим" — античеловеческой, и даже антиземной. Сама же бомбардировка Дрездена и вовсе бы затерялась среди прочих эпизодов военной (и мирной жизни), не будь она неким лейтмотивом,не будь этого кандально-якорного звона: Я там был.

Главный же антивоенный пафос воннегутовской прозы, на мой взгляд, заключается — да простят мне дочитавшие аж до этой строки сию тавтологию — в отсутствии всякого пафоса.У него мы не найдём ни строчки о какой-то особенной сверхценности человеческой жизни, зато о бессмысленности гибели на войне — найдём, но... абсурдна любая смерть (как и жизнь, тем не менее, в определённом смысле вечная), поэтому всё, что мы можем сказать по этому поводу: такие дела.

И напоследок ещё одно замечание — о природе времени у Воннегута. Время в его произведениях нелинейно,хотя и — в терминах Хармса — вполне себе текуче.Каждый миг существует как бы отдельно, при этом все они сосуществуют одновременно,подобно воде из той реки, что находится одновременно и здесь, и за поворотом.Поэтому воннегутовских героев — причем не только Билли Пилигрима и не только в "Бойне..." — постоянно мотает между разными точками во времени так же, как и между разными географическими точками. Вполне возможно, что и именно такое восприятие времени из совсем не религиозной прозы Воннегута отвечает на совсем не религиозные вопросы вечного существования христианского Бога в трёх лицах.

Dresden on fire

Теперь я понял, почему к нам не прилетают инопланетные захватчики, знаете, вот как в голливудским постановках об уничтожении человечества. Мы уничтожим себя сами, чего, как иногда кажется, мы вполне заслуживаем. История человечества - это неразрывная цепь жестокости и кровопролития. 13 февраля 1945 года небо над Дрезденом сломалось, и ад спустился на землю. Для Воннегута, пережившего эту бойню, руины Дрездена стали чем-то сакральным, точкой невозврата. Но для человечества это лишь очередное звено цепи. Дрезден в огне. Константинополь в огне. Нагасаки в огне. Бойня всегда рядом, незримо присутствуя в нашей жизни с рождения до смерти. Коммунисты, фашисты, милитаристы-имперцы. Десятки, сотни бритвенно-острых граней, отделяющих своих и чужих. Пролившаяся огненным дождём смерть уравняет всех, в ней все неразличимы, обугленные куски мяса, вплавленные в камень. Уважаемых господ президентов, канцлеров, премьер-министров, шейхов и прочих нужно свести на бойню и заставить резать беззащитных животных, одурманенных снотворным. Тех, кому это понравится, нужно будет навсегда изолировать от всякой должности, хоть чуть более ответственной, чем кондуктор в трамвае. Тех, кто сломается, отправить сажать розы в парках. Оставшимся я рискнул бы доверить наше будущее, как рискнул бы доверить его Воннегуту, пережившему гекатомбу в сто тридцать пять тысяч душ. Такое не забывается. Никогда.

#360 в вишлисте

Если бы у меня была возможность каждый год награждать книги различными номинациями, то "Бойня номер пять" однозначно стала бы лауреатом в номинации на самый странный роман. Точнее номинация звучала бы так: самый телеграфически-шизофренический роман. Такие дела. Во время чтения первых страниц романа у меня в голове возник вопрос: "Зачем я это вообще читаю?" Чтобы в голове у меня зародился этот вопрос нужно очень серьезно меня разочаровать. Стиль и язык книги совершенно не ложился на струны моей души. Уже мысленно я поставила "Бойне..." две звезды и забыла. Но то, что произошло дальше - это я уже называю силой жизненного опыта человека, которому сложно противостоять. До прочтения книги я не была знакома с биографией Воннегута, и о книге так же не знала ничего. (Это особенно приятные моменты, когда тебя ждет что-то совершенно новое о чем-то ты не знал раньше) Но я видела, что человек зациклен. Его клинит на бомбардировке Дрездена, а все, что я об этом узнала на тот момент - это то, что Курт Воннегут присутствовал при этих событиях. И тут мне стало понятно. У человека болит. Это все равно, что у тебя в детстве произошла психотравма, а потом ты постоянно к ней возвращаешься и говоришь, говоришь, потому что ты уже не можешь иначе. Так и здесь. После прочтения романа, поверхностно ознакомившись с биографией Воннегута, понимаешь, что многие моменты, описанные в книге взяты из его личного опыта. Такие дела. Главный герой совсем еще мальчишкой оказывается впутанным в военные действия во время Второй Мировой Войны. Он попадает в плен, а после оказывается выжившим после налета американских и великобританских воздушных сил на город Дрезден и участвует в раскопках и сжигании тел. Такие дела. После всех потрясений и окончания войны Билли попадает в психолечебницу, но все же ему удается очень неплохо устроить свою жизнь, несмотря на очень флегматичный взгляд на все происходящее, и вообще несмотря на все свои странности. Брак на богатой наследнице и хорошая работа. Все вроде бы очень неплохо. До тех пор, пока Билли не попадает в авиакатастрофу, а дальше, что называется едет кукухой окончательно. Задатки для всего этого у него были и раньше. Помимо реальности, в сюжете так же появляются зеленые человечки (блин, они реально зеленые!) с загадочной планеты Тральфамадор. И тут, как по мне, каждый читатель сам для себя решает: обладал ли Билли действительно возможностью путешествовать во времени или же это грустная история о больном, израненном сознании маленького человека, уничтоженного войной ( и которого авиакатастрофа добила окончательно). Я больше склоняюсь ко второму варианту. Я честно не знаю, какого мнения придерживался сам автор, но мне кажется, что именно в этом и заключается смысл книги. Показать, как ужасна война, как она уничтожает людей не только физически. Уже сам факт того, что Воннегут написал эту книгу говорит о том, как тяжело ему было. Это чувствуется. Я думаю, он был очень неординарным человеком. Налет на Дрезден произошел 13-15 февраля 1945 вооруженными силами США и Великобритании. Фото из "Википедии".

Читать или же пройти мимо? Ну, конечно, читать. Для меня книги, родившиеся из жизненного опыта, а тем более из боли - это отдельная полочка на моей книжной полке. Другой уровень. Нет, это не личный дневник автора, это все же художественная литература, но давайте будем честны, господа, что если бы этот мальчишка не сидел на бойне, за которой числился пятый номер среди грязи и свиных туш и не дрожал бы, пока бомбы падали на немецкий город - мы бы не читали сейчас эту книгу. Такие дела.

Жертвы после бомбардировки Дрездена. Точное количество погибших в разные годы варьировалось от 35000 до 135000 человек. Фото взято из "Википедии".

Розуотер однажды сказал Билли интересную вещь про книгу, не относящуюся к научной фантастике. Он сказал, что абсолютно все, что надо знать о жизни, есть в книге "Братья Карамазовы" писателя Достоевского. - Но теперь и этого мало,- сказал Розуотер.

Книга оставила какое-то непонятное послевкусие. И не удивительно. Ведь автор сам говорит, что книга написана в «телеграфически-шизофреническом стиле». С одной стороны - ничего не понятно, с другой - понятно всё. Книга о войне. Точнее, о том, как хотелось бы видеть человечество без войны. О том, какой это маразм - война. Люди сами себя уничтожают. Причем человечество не меняется - что тысячи лет назад, что через тысячу лет. Люди всегда будут бороться не пойми за что и убивать друг друга. Что понравилось - юмор, с которой написана книга о совсем не смешном. Что не понравилось - "такие дела". Теперь я ненавижу эту фразу! )))) Ну и некоторый сумбур в повествовании. Периодически путалась в том, где я вообще нахожусь вместе с героями. Ребята, давайте жить дружно!

P.S. Слушала книгу в исполнении Дмитрия Оргина. Отличная работа!

Часто видела информацию об этой книге и об авторе, но почему то совершенно не так представляла себе это произведение. Удивлена. Читалось легко, меня ничего не останавливало, не раздражало, язык обычный , понятный . Но читалось трудно потому что показаны все ужасы войны. Автор нашел такой прием, что о самых страшных вещах он пишет как бы с юмором и не знаешь плакать или смеяться над текстом . И все же саму бомбежку Дрездена он не описал,и я думаю того , что было описано до и после нее вполне достаточно и можно по этим описаниям нарисовать всю картину ужаса, разрушений, нелепости и абсурдности происходящего.Описание тех мальчишек, которые просто нелепы и не нужны, чужеродны в той войне, которые прячутся от бомб и обстрела, которым просто страшно- вот это герои всех войн. Автор сам прочувствовал те события, он был там , поэтому он и описывает так красочно и жестоко всю ту бессмысленность происходящего .И не зря роман назван Крестовый поход детей- когда я читала о настоящем крестовом походе в 13 веке в каких то произведениях мне было страшно, как взрослые преследовали тогда свои цели и детьми, которые попали под их влияние , оказались можно сказать в западне, манипулировали как хотели. Так и здесь -сильные мира сего преследуют свои цели , а жертвами оказываются дети. Мальчишки 18-20 лет. Роман интересно построен.Тут вроде и реализм и фантастика, правда фантастика мне не вся была понятна, хотя какие то мысли, идеи выдвинутые цивилизацией планеты Трафальмадор интересны и хочется подумать над многими высказываниями.А какие то и запомнить

Не обращать внимание на плохое и сосредотачиваться на хороших минутах.

А сам смысл и посыл книги конечно ясен и понятно, почему она не всем нравилась и была запрещена. Книга хоть и написана как то порой весело, морально очень тяжелая. Перечитывать не хочется. Автору моя благодарность за то , что донес мысль и описание тех событий до читателя, до меня.

Это было странно но, определенно, это было хорошо. Простым языком о сложных вещах. Антимилитаристский гимн, ода павшим, предупреждение живущим: «Худой мир лучше доброй ссоры».

Автор ироничен к себе, что подкупает, но ставит все на свои места указанием на значимость данного труда для литературы и истории, для людей. Сложно писать по таким книгам отзывы, учитывая собственное отношение к затрагиваемым автором темам, но попробую.

Понять всю полноту передаваемого замысла, ощущений от войны человека побывавшего на ней, психоэмоционального состояния целого поколения, которое столкнулось с такими событиями, практически невозможно. Воспринять это эмоционально - да, но не понять.

С возрастом, когда рефлексия становится осознанной, мы лишь можем приблизиться к ощущению понимания всего того, что видел автор, и почему это привело к той интерпретации, которую мы читаем в данной книге.

При этом, Воннегут писал о людях, солдатах, их родных и близких, разных представителях социума, абсурдности войны.

Как не странно, данный роман может улыбнуть, и понудить задуматься, ужаснуться, и позволить познакомиться с моментом зарождения поп-культуры в Америке, даже таким частным явлением как пин-ап.

В данной книге, война представляет собой точку невозврата в формировании антиутопического положения вещей, предрешившую бытие всей популяции на долгие годы вперед. Однако иная планета, как обратная сторона медали – утопичное спокойствие, доходящее до своего максимума в вопросе безразличия.

Эта книга – ужасное очарование.

Это не книга! Это бомба! Восторг! Просто восторг! Это одна из самых человечных вещей, которые попадались мне в руки. Гуманист Курт Воннегут как всегда неподражаем. Он поднимает ряд вопросов, которые его безумно волновали и вовлекает в свой фантастический мир читателей. Невозможно взять и оторваться, и вместе с тем порой все холодеет внутри буквально с первых абзацев.

Немного дерганая, нервная, сумбурная и стремительная проза как вся наша жизнь. Едкая и меткая сатира на человеческое общество. Абсурдно? Возможно. Непатриотично? Ну как есть. Основная тема романа - война, которая стирает с лица земли людские жизни и города с величественной и красивой архитектурой. Буквально один миг и вот уже красивый и безупречный город похож на поверхность Луны и вокруг горы трупов... Бомбежка в Дрездене. Мирное население, которому просто хотелось жить спокойно и было глубоко фиолетово на эту войну, которая превращает весь мир в окопы, трупы и руины... И вот они уже погребены... Виноваты ли они в том, что развязалась война? Нужно ли было совершать такой поступок и стирать с лица земли целый город, пусть и вражеский!?

Курт Воннегут в своей манере (очень узнаваемой и не похожей ни на чью другую) вопиюще кричит о том, что представляет из себя гадюшник (этот прекрасный мир). Он поднимает со дна вечные темы, которые поднимались и будут подниматься всегда. Он говорит о нашей жестокости, безучастности и способности делать то, что надо. Потому что так надо, мы воспроизводим потомство (часто совершенно бездумно), чтоб потом был *зеленый берет*, который будет неустанно воевать и проявлять патриотические чувства. Это колесо, которое не остановить. Такие дела. Главный герой, путешествуя во временном пространстве, пытается донести до людей мысль о несущественности смерти и раскрыть истинную природы времени. Все это скачками и лихо, но когда вчитываешься, то впадаешь в читательский экстаз. Классно!

Очень гуманно. Очень человечно. Очень тонко и метко. Очень актуально. Просто бесподобно! Диалоги шикарны. Суть глубока и бездонна. Нет войне. Да МИРУ.

Одно из самых главных последствий войны состоит в том, что люди в конце концов разочаровываются в героизме

Я не люблю книги о войне – большинство из них мне кажется либо слишком героическими, либо спекулирующими на чувствах. Но эта книга одна из немногих, которые я не только хочу перечитать через некоторое время, но и дам в будущем прочитать своему ребенку – потому что это самая человечная книга о войне, в ней нет крутых героев, немыслимых подвигов, прославления войны. Эта книга о слабых обычных людях, уставших и морально и физически, одуревших от голода, эта книга о людях, которые хотят одного - вернуться домой. И главное достоинство в том, что после этой книги ни один мальчишка не будет бредить танками, окопами и войной. Хорошая вещь.

О Второй мировой войне написана много разнообразных книг. Мы читаем документальные произведения, мы знакомимся с художественной литературой и в каждой из этих книг открываем новые вехи такого тяжелого периода для большей части нашей планеты. Курт Воннегут сам был участником войны и писал о том, что видел.

В 1944 Воннегут, будучи рядовым 423-го пехотного полка 106-й пехотной дивизии, попал в плен во время Арденнской контрнаступательной операции немецких войск. 13 и 14 февраля 1945, находясь в плену, стал свидетелем бомбардировки Дрездена авиацией союзнических войск. Курт Воннегут оказался в числе семи американских военнопленных, выживших в тот день в Дрездене.

Для меня это произведение необычное и странное. Стиль изложения автора мне не близок, местами казалось, что вместе с героями сходишь с ума.

Билли Пилигрим - герой, который от перенесенного шока путешествует во времени. Шок от военных действий - естественная реакция человеческого организма, только у каждого человека различные расстройства. Можно ли пережить все ужасы, лишения и тяготы безболезненно? Уверена, что те события, оставили неизгладимые тяжкие впечатления от всего происходящего. На самом деле только так кажется, что легко быть военным героем, но только побывавшие там могут нам поведать о всех мучительных, изнуряющих событиях.

В своем заглавии рецензии взята цитата из этого произведения. И действительно, зачастую в книгах авторы описывают события, пережитые в жизни или взятые из реальных сюжетов, рассказанных людьми. Примечательна фраза "Такие дела...", которую автор писал после факта о чей-либо смерти. А что еще можно написать в таком случае: сочувствую, сожалею? Но разве эти слова отражают всю вселенскую боль потери? Особый поспешный стиль изложения автора немного утомляет, кажется, что кто-то торопится быстрее рассказать и завершить историю. А может так и лучше, пусть скорее наступит мир, выжившие вернутся к родным и близким, а те события останутся самым плохим воспоминанием.