Отзывы на книгу «Удушье», страница 4, 177 отзывов

If you're going to read this, don't bother. After a couple pages, you won't want to be here. So forget it. Go away. Get out while you're still in one piece. Save yourself.

Чудесное предупреждение. Вот бы все так делали, чтобы читатели читали на свой страх и риск и не жаловались после. Потому что это явно не та книга, которую можно назвать приятным чтением. Она скорее крайне неприятная из-за кучки секса, испражнений, физиологических подробностей и прочего, но к этому я уже начинаю привыкать за последнее время. Да и чего прятаться от того, что есть? Удовольствия от чтения не получишь, но зато создается такая до извращения интимная обстановка в общении с автором, когда он раскрывает такие личные для каждого человека подробности... Но я не хочу об этом говорить. Так же тяжелая в эмоциональном плане из-за всех этих размышлений безумной мамаши главного героя, его личных чудачеств, одиночества, описаний болезней и диагнозов, стебом над современным миром, современным способом жизни вообще и американской культурой в частности. И даже почти что оптимистичная концовка мало изменила в общей атмосфере книги.

Главный герой Виктор зарабатывает большей частью на жизнь и лечение матери, которая находится в лечебнице для умалишенных и престарелых, давясь едой в дорогих ресторанах. В надежде на спасителя, богатого и благородного, который от радости, что стал героем, спасши жизнь человеку, будет время от времени присылать деньжат и любить спасенного, присылать открытки и заботиться всеми возможными способами. Ходит на собрания сексаголиков, из которых выносит скорее больше новые способы как и где можно этим заняться, чем лечится от своей зависимости. К тому же в какой-то момент начинает думать, что он - возрожденный Иисус, который пришел навести порядок в мире и помочь людям. В общем псих да и только.

Очень странно, что несмотря на все это, мне книга понравилась. Но есть тут несколько идей, которые цепляют и не отпускают.

Отзыв с Лайвлиба.

Мы говорим, что это мерзко. Мы говорим, что это пошло. Мы говорим, что это говно. Мы говорим, что это отбросы общества. Но мы это проглотим и попросим еще. Ведь в этом мире живут только психи, остальные здесь выживают. Миссис Манчини меняла банки с красками. Я же начну с переставления стикеров "Популярное" от книг "50 оттенков серого" и прочей 'попсы' на Буковски, Паланика, Фицджеральда, Берроуза на полках книжных магазинов. Пусть мелко, но на угон школьного автобуса моего 'психа' не хватит.

P.S. консультант в книжном все увидела, но даже не ругалась. Немного разочарована, думала, что мне влетит. Пришла через неделю, стикеры так и висели :D

Отзыв с Лайвлиба.

Главный герой играет сцены удушья в общественных местах, рассылает благодарственные письма, работает в 18 веке, навещает маму в лечебнице и страдает от секс зависимости. Все связанные с этим события облекаются у Паланика в полную абсурда картину жизни, которая тем не менее реальна, это не может не вызывать тревоги. По количеству trigger warnings можно судить о книге, как о чем-то смазливом, но это всё тот же Паланик.

Женские персонажи в Удушье нисколько не уступают нашумевшему образу Тайлера Дёрдена и прежде всего своими характером, образом мыслей и жизни.

Язык, говорила она, это наш способ дать рациональное объяснения чудесам. Разобрать непостижимое целое на части. Способ освободиться. Забыться. Она говорила, что люди просто не в состоянии выносить истинную красоту мира. Мира непостижимого и не поддающегося никаким объяснениям.

Также в книге вы встретите остроумные отсылки к музыке и литературе, медицинскую мнемонику, «эзотерику», непредсказуемые повороты сюжета и камни, камни, камни...

Построение глав, стилистика письма и действительно познавательная часть Удушья меня приятно удивили. Сплошное вдохновение, хоть и книга сама по себе пессимистична. Думаю, в этом есть что-то вроде баланса сил, давящих на читателя. Даже если это Палаником не подразумевалось, это гениально.

Отзыв с Лайвлиба.

«Если вы собираетесь это читать - лучше не надо...»

Начало уже заинтриговало. И правда, герои этой книги не те, в которых можно влюбиться. Но в каком-то из них вы сможете найти что-то родное и это порой на фоне аморальности происходящего.

Все книги написаны под определённым веянием культуры. Если Достоевский с этим ощущением переносит вас на балы и простую жизнь царской России, то Паланик открывает все грани души уже американской и в ХХI веке. Чак Паланик делает похожим на вас крайне аморальных и дегенеративных индивидов. Это интуитивно отрицается в начале, а после это уже пугает.

Книга - философский дискос. Это главная (по моему мнению) причина приходить к художественной литературе, задуматься о важном...

Мы всю жизнь пытаемся что-то не сделать, лишь бы как-то плохо не поступить. Может лучше стараться жить ДЛЯ? Для цели, для людей, а не ОТ того ощущения, чтоб не допустить ошибки!?

Отношение матери к герою (от которого идёт повествование) - это лишь шанс для политических и социальных подвигов. «Так себе» отношение, но мы это видим из раза в раз на реальных примерах. «В мире где нет бога, матери ли не стали главным богом?». Но от этого и строится отношение сына, что он хочет быть лишь спасителем, героем и ничем больше: «Вы хотите, чтобы она оставалась беспомощной и вы могли бы о ней заботиться и все за нее решать. - Она смотрит на меня и говорит: - Похоже, что вы хотите быть Богом».


Что делает с нами культура XXI века? Во все времена у людей не было свободного времени и была масса чётких установок, а что сейчас? Мы «залипаем» в телефоны и ждём реакций (таких же как мы) зависимых от всемирной паутины. Поэтому, возможно, чтобы жизнь стала лучше - дня начала она должна стать хуже. Нужен какой-то пинок, этот пинок может начаться с саморазрушения и изнуряющего самоанализа.

Наша история - это единственное, что у нас есть. И если понять, что всё бессмысленно, то может и без разницы на тяжесть тех решений, которые вы не можете никак принять!?

ДАЛЬШЕ! БОЛЬШЕ! СИЛЬНЕЕ!

Может нужно начать с других жизненных установок? Мы слепы к своим достоинствам и замечаем лишь одни недостатки.

Тем самым попадая на гедонистическую дорожку, где преодолевая цель за целью - мы не становимся счастливы ни на йоту.


Если Стивен Пинкер ищет «ЛУЧШЕЕ В НАС», то Паланик уже нашёл худшее.

Мы мало чем отличаемся от любых героев Паланика.

Мы так же живём в клетке из своих представлений.

Мы создаём свои миры на развалинах и не оставляем ничего после себя.

Отзыв с Лайвлиба.
«Стоит лишь раз переступить какую-то черту, и тебе непременно захочется повторить»,

— говорит герой книги Виктор Манчини, осознавая, что прижат двумя полицаями и задыхается проглоченной пробкой из-под кетчупа, что его мать была сумасшедшей с самого начала, что у него где-то в кишках остались оторвавшиеся от цепи шары для анальных игр.., и давая осознать нам, читателям Паланика, что раз за разом не можем оторваться от всего вот этого безумного и иногда напоминающего галоп по просторам с препятствиями чтения! НУ НЕЛЬЗЯ ТАКОЕ ЧИТАТЬ, НАПИСАНО ЖЕ НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ:

«Если вы собираетесь это читать, то не надо»

. ⠀ После уже прочитанных книг: «Бойцовский клуб» «Невидимки» «Колыбельная» ...пришёл черёд для четвёртой, которая вновь повергает в бездну паланиковского смеха/разврата/ужаса/озарения... «УДУШЬЕ» (Choke, 2001; на русском издание издательства АСТ, 2006) рассказывает о мальчике, которого мать увозит на угнанном школьном автобусе, чтобы показать, как важно искусство и всё нематериальное, о глупом гадёныше, который переходил из одной приёмной семьи в другую, а его мать пыталась разорвать общественные шаблоны и сеяла хаос доступными методами, вновь и вновь после каждой отсидки задавая сыну урок... ⠀ картинка AntonKopach-Bystryanskiy ⠀ Мальчик вырос, бросил медицинский колледж, пытается отделаться от сексуальных зависимостей и ходит в группу (нечто похожее на курс "12 шагов") для анонимных сексоголиков. С другом по несчастью Денни и другими сексоголиками Виктор работает в историческом парке, где реконструирована деревня переселенцев в США ещё 18 века. Из коллизий и приключений в этой деревне, где герои наряжены в костюмы той эпохи, из сексуальных срывов и попыток себя сдерживать, из походов на собрание анонимной группы и посещения клиники, где лежит с психическим расстройством мать, — из всего этого состоит роман. Но ещё Виктор придумал хитрый план недобросовестного заработка. Он ходит по дорогим ресторанам и разыгрывает удушение во время поедания блюд, которые заказывает. Пришедшие на помощь и совсем не бедные посетители "спасают" его, а потом из чувства милосердия даже иногда помогают копеейчкой. ⠀ ⠀

«— Всё, чему вас учат в школе, вся эта алгебра и экономика — можешь про это забыть, — говорит мама. — Никому это не нужно»

⠀ Мать, которая подрабатывала тем, что вводила клиентов в особый медитативный экстаз, где они могли заниматься сексом с кем им хочется в мечтах, превратилась в выжившую из ума старуху с деменцией и тайным дневником. Со временем сын узнаёт тайну своего происхождения из того дневника, и это будет полным разрывом шаблонов... ⠀ ⠀

«Все рискованные и заманчивые приключения обязательно доведут тебя до тюрьмы»

⠀ Паланик построил весь сюжет на потоке сознания и воспоминаний героя Виктора, который сталкивается с болезненными психическими расстройствами как окружающих, так своими личными. Он застрял на 4 ступени в курсе "12 шагов", когда надо предельно откровенно и без утаек рассказать о всех случаях своего сексоголизма, поэтому события перемежаются описаниями этих всех соитий. ⠀ Тут даже есть глава с подробными рекомендациями и описанным опытом секса в туалете самолётов различных авиакомпаний и конструкций этих самых туалетов. Все эти фееричные совокупления в разных местах и с разными героинями лишь подтверждают славу Паланика как непревзойдённого мастера юмористических зарисовок подобного характера. Чего стоит история с изнасилованием одной посетительницы книжного магазина, которая предварительно обязала героя подписать подробный список того, что и как должно всё происходить до мельчайших подробностей (и как это произошло на деле). А чего стоит лекция, которую герой читает для четвероклассников в исторической деревне и где описывает разбирательство над парнем, который однажды летом 1642 года в Плимуте был обвинён в скотоложестве. ⠀ ⠀

«— Единственное, чем мы отличаемся от животных, — говорит мама. — Это тем, что у нас есть порнография»

⠀ В итоге получилась история о матери и сыне, о друзьях по несчастью, о путях избавления от зависимости, о жизни, о творчестве. Не скажу, что эта книга лучше прочитанных ранее, но Паланик меня не отпускал и дал повод много раз поржать и одновременно задуматься. ⠀ ⠀

«— Мастурбация как путь к свободе, — говорит мама. — Мишелю Фуко бы понравилось»

⠀ Надо теперь и фильм посмотреть. Ведь экранизировано было только два романа Паланика — «Бойцовский клуб» и этот, «Удушье».

Отзыв с Лайвлиба.

Если бы я знала, что Паланик такой весёлый, я бы начала читать его намного раньше.

Очень остроумно и цепко, большую часть книги просто угорала, хотя вот закончилось всё не так весело. Точнее, хорошо, что всё окончилось для главного героя сравнительно положительным результатом, учитывая то, что было, но вот то, как это закончилось.... и в то же время

Можно жить, позволяя другим решать все за нас: кто мы, какие мы. Сумасшедшие или в здравом уме. Сексуально озабоченные или святые. Жертвы или герои. Хорошие или плохие. Можно сказать себе: пусть решают другие. Пусть решает история. Пусть наше прошлое определяет будущее. А можно решать самим.
Отзыв с Лайвлиба.

"Если вы собираетесь читать это - лучше не надо", -

- предупреждает в начале книги Паланик - "после парочки страниц вам здесь быть не захочется. Так что забудьте. Уходите. Валите отсюда, пока целы. Спасайтесь." Многообещающее начало, верно? Особенно если вы любите контркультуру так же, как люблю ее я. Тем более, это было мое знакомство с творчеством Чака Паланика. Так, что же мы видим в этой "ужасной" книге? А мы видим общество сексоголиков, в котором не столько лечаться от болезни, сколько находят в исповедях других новые способы подрочить на публике. См. также: Затащить кого-то в койку. См. также: Выставить напоказ гениталии. Мы видим центр по уходу Сент-Энтони, в котором слышны только запахи освежителей воздуха и моющих средств. Хвойные запах прикрывает кучу дерьма, лимон означает, что кто-то наблевал, розы - это моча. "Как проведёшь денёк в Сент-Энтони — потом на всю жизнь расхочется нюхать любую розу." Мы видим Колонию Дансборо, в которой вечно царит 1734 год. См. также: Люди стоящие раком в колодках на городской площади за несоблюдение образа. См также: Цыплята без глаз или без одной ноги - цыплята, покалеченные школьниками.

Ничего особенно мерзкого, не так ли? Если вы конечно не ждали того, о чем пишут среднестатистические романисты. Преувеличил ты, Чак, расстроил. Лично я ждала от Паланика немного большего, но для начала, "Удушья" более чем достаточно. Тем более, что запутанный сюжет не может не привести в восторг. "Рада знакомству" - неподходящая фраза, но это первое, что приходит на ум.

Отзыв с Лайвлиба.

Ну что тут скажешь - Паланик и есть Паланик. Кому-то он может не понравиться из-за излишней физиологичности или реалистичности. Или из-за специфичного языка, присущего, на мой взгляд, только Паланику. А мне вот все вышеперечисленной понравилось до дрожи. Сначала я старалась читать страниц по 30-40 в день, чтобы не сильно погружаться и не "получить обухом по голове" - что со мной иногда происходит. Но потом роман меня настолько захватил, что дочитала я его в рекордно короткие сроки. И сразу пожалела, что он закончился, и что он не попался мне в руки лет в 16-18. Я, конечно, понимаю, что это не детское чтение и что на книге должно стоять 21+, но как же он переворачивает мировоззрение и влияет на мозг. Просто жестоко. И в то время, он бы пошел на ура - именно подобное в то время я и искала. Но тогда мне не повезло. А теперь - буду догонять то, что не прочитала в юности - такое читать никогда не поздно. Итак, немного о сюжете см. повествование закомплексованного неврастеника см. рассказ о психически неуравновешенных людях см. рассказ об одиночестве и поиске любви. "Одиссея" - не самое подходящее слово, но это первое, что приходит на ум. Вот в общем-то и все. Все это скрывается за оболочкой довольно простой истории. Виктор Манчини - довольно трудный человек. Он не закончил медицинский институт, работает в музее - реконструкции деревни XVIII века под открытым небом, посещает собрания сексоголиков - не сказать, что успешно. Посещает тяжело больную мать. А на досуге - развлекается тем, что устраивает "несчастные" случаи в ресторанах - делает вид, что задыхается и ждет своего героя. Периодически, он вспоминает свое неустроенное детство - его мать постоянно сидит в тюрьме, периодически появляясь и уводя его из очередной приемной семьи. В общем, ситуация не слишком хорошая, и понять, почему он стал таким не трудно. А еще его окружают столько не устроенные и неуравновешенные люди, у которых своя история. И все они идут по своему пути - пути поиска любви, тепла и избавления от своих неврозов и комплексов. Одним словом, очень реалистичная и довольно правдивая книга, вызывающая настойчивое желание изменить что-нибудь в своей жизни, в окружающей тебя действительности, стать лучше. В общем, советую всем. Но приготовьтесь, путешествие будет весьма и весьма не простым.

Отзыв с Лайвлиба.

На тот момент, когда я это читала - о, мне было 17 благословенных лет! И тогда такая литература была для меня шоком, откровением, конечно. Она ошеломила меня и покорила.

Книга-сборник цитат. Это невообразимое нечто: местами жутко противно, а местами задалбывают (простите мне мой французский) эти размышления тронутого на голову сексоголика, который чуть не стал вторым мессией. Ну и первая глава, конечно. Она не может оттолкнуть, на самом деле. Кто из нас может похвастаться тем, что он делает именно так, как написано? Ну, вы же помните:

Если вы собираетесь читать это, то лучше не надо.

Я не уверена, что осталась бы при той же оценке, перечитай я книгу сейчас. Хотя... Кто знает? Может быть, когда-нибудь, возьму, да перечитаю. И снова это станет для меня шоком и откровением, но жаль будет, ведь кажется, что я все-таки немного повзрослела, и с каждым годом воспринимаю каждую книгу по-другому.

Отзыв с Лайвлиба.

Флэшмоб - 2012

Звучит диковато,но вот они мы: пилигримы, отморозки нашего времени, - пытаемся установить свою собственную альтернативную реальность Паланик Верьте автору, когда он говорит в самом начале, что читать это точно не стоит! Верьте, когда он убедительно просит заняться любыми другими делами, но не читать эту книгу, населенную миром, где есть "Все любители подглядывать. Нимфоманки. Грязные старикашки. Туалетные партизаны. Кулачные бойцы. Все те сексуальные страшилища и страшилки, насчёт которых вас предупреждала мамочка"! Даже не сомневайтесь: вы найдете здесь нагромождение массы всего самого мерзкого и гадкого, физиологичного и реалистичного!

Все это, как помои из-за угла, выплескивается на читателя с первых страниц. Контркультура в чистом, неразбавленном виде! Фоном слышится не затихающий жутковатый смех: то тихий утробно-хриплый, то оглушительный гомерический ржач. Ничего, - танки грязи не боятся.Читаем! Хотя бы потому, что охота ж узнать: для чего все это нужно и что такого важного хотел сказать автор? Это о чем он хочет докричаться до нас? Будет ли вообще свет в конце тоннеля? Его герои вызывали у меня чувство омерзения и жалости. Они не представляют серьезной угрозы обществу - это не террористы, не убийцы, они не торгуют оружием и наркотиками. Они зависимые. Их грех в саморазрушении. Одиночки, никому не нужные, неприкаянные, стремясь укрыться от жестокости реальной жизни, ставшие сексоманами. см. также наркомания см. также игромания см.также обжорство см.также алкоголизм см. также шопоголизм,

То, что никогда бы не сделал Иисус...

Дальше...

Чтобы избавиться от своего недуга, Виктор Манчини должен сделать "четвертый шаг" - написать полный список своих "преступлений" за всю сознательную жизнь. Это важный этап в лечении любой зависимости. И очень трудный. Таким образом, перед читателями разворачивается весь свиток грехов Манчини. И вся его жизнь с раннего детства и до 24 лет. Да и было ли оно, детство? Ребенок-игрушка в руках свихнувшейся мамаши, которая в перерывах между отсидками брала его в свои "приключения", не считаясь с его желаниями, не заботясь о здоровье. Так, как никогда не сделает Иисус...

Мать... В душе этого забитого, одинокого ребенка сохранилась жалость и привязанность к матери, которая обречена конец своей жизни доживать в клинике Сент-Энтони среди таких-же чокнутых старух. Это ради нее он бросил учебу на медицинском факультете, и ради нее работает статистом в исторических реконструкциях 1734 года в колонии переселенцев Дансборо. Это ради нее он добывает деньги опасным и непривлекательным способом - инсценируя удушье в ресторанах. Только и эта иллюзия испарилась! Все лишь циничный обман.

Виктор, позволяя спасать себя, дарит людям возможность почувствовать себя героями, а их жизни придать высокий смысл. Благодарные люди не оставляют его - пишут письма, шлют деньги. И любят его. Ведь мы всегда любим людей за то добро, которое для них сделали. Но, увы, разоблачение неизбежно.

Так, как никогда не сделает Иисус...

Может, выход в том, чтобы созидать? Конечно! Его друг Дэнни строит замок из камней, собирая их по всему городу. "Каждый камень - это день, который Дэнни не растратил". Но все напрасно.

Возможно, спасение души в призвании помогать людям? Вот доктор Маршалл в клинике. Как она возится с этими старухами! Профессия врача ближе всех к Богу.Жаль, что в итоге оказывается не той, за кого себя выдает.

Слышен мотив богооставленности. Бог если и есть, то ему нет дела до нас нет. Новый Бог должен появится среди людей, один из них, когда они будут к этому готовы. Оказалось, не готовы . В какой-то момент ГГ почувствовал себя Иисусом и принялся творить добро, Так,как делал Иисус. Попытка провалилась и его ожидало "мученичество Святого Меня", Грубовато, конечно, и не оригинально как-то...

Все рушится и бессмысленно чего-то хотеть и что-то создавать. Это уже даже не тошнота от бессмысленности бытия - это удушье. И спасения не будет! Паланик ответов никаких не дает. No Exit

Послесловие. Паланик нарисовал антиутопию. Тот мир, в котором живут его герои - чудовищный. Но так ли уж он далек от нас? Каждый когда-нибудь да замечал за собой легкую (или серьезную)зависимость: компьютерную или игровую, страсть к еде или чтению. Что это, как не способ укрыться в них от всех проблем? СМИ непрерывно зомбируют нас, все понижая планку потребностей человека до самых примитивных. Не паразитируют разве они на низменных людских страстях и пороках - вуайеризме, к насилию и убийству, обжорству, блуду? Все эти бесконечные ток-шоу, реалити-шоу. Ты не поверишь, Пусть говорят, ага. Мы уж привыкли! Размышляя над только что прочитанным романом, я увидела подобные мысли у Захара Прилепина в недавнем его интервью АИФ: "...у нынешнего государства ставка делается на совсем другой тип человека, который сам удовлетворяет себя в своем тихом углу и не мешает власти заниматься ее делами". Не правда ли, похожая ситуация складывается? Может, выход в сопротивлении? А Паланик - это шоковая терапия?

Отзыв с Лайвлиба.
Войдите, чтобы оценить книгу и оставить отзыв
Текст, доступен аудиоформат
Бесплатно
279 ₽

Начислим

+8

Покупайте книги и получайте бонусы в Литрес, Читай-городе и Буквоеде.

Участвовать в бонусной программе
Возрастное ограничение:
18+
Дата выхода на Литрес:
16 ноября 2012
Дата написания:
2001
Объем:
260 стр. 1 иллюстрация
ISBN:
978-5-17-022479-1, 5-17-022479-6, 5-9602-0388-X
Переводчик:
Правообладатель:
Издательство АСТ
Формат скачивания:
Текст, доступен аудиоформат
Средний рейтинг 4,5 на основе 673 оценок
По подписке
Текст, доступен аудиоформат
Средний рейтинг 4,4 на основе 780 оценок
По подписке
Текст
Средний рейтинг 4,1 на основе 685 оценок
По подписке
Текст, доступен аудиоформат
Средний рейтинг 4,3 на основе 1492 оценок
Текст, доступен аудиоформат
Средний рейтинг 4,4 на основе 114 оценок
По подписке
Текст
Средний рейтинг 4,2 на основе 308 оценок
Текст PDF
Средний рейтинг 4,6 на основе 290 оценок
По подписке
Текст
Средний рейтинг 4,4 на основе 467 оценок
По подписке
Текст
Средний рейтинг 4,4 на основе 180 оценок
По подписке
Текст, доступен аудиоформат
Средний рейтинг 4,2 на основе 25 оценок
По подписке
Текст
Средний рейтинг 4,6 на основе 2083 оценок
Аудио
Средний рейтинг 4,5 на основе 91 оценок
По подписке
Текст, доступен аудиоформат
Средний рейтинг 4,4 на основе 780 оценок
По подписке
Текст, доступен аудиоформат
Средний рейтинг 4,5 на основе 673 оценок
По подписке
Текст
Средний рейтинг 3,6 на основе 265 оценок
Текст, доступен аудиоформат
Средний рейтинг 4,3 на основе 1492 оценок
Аудио
Средний рейтинг 4,8 на основе 101 оценок
Текст
Средний рейтинг 4,2 на основе 308 оценок
Текст
Средний рейтинг 3,9 на основе 75 оценок
По подписке
Аудио
Средний рейтинг 4,3 на основе 40 оценок
По подписке