Отзывы на книгу «Достаточно ли мы умны, чтобы судить об уме животных?», страница 3, 29 отзывов

Отличная книга, чтобы начать мыслить по отношению к самим себе и животным иначе. После прочтение, называть животных глупыми, это скорее расписывать в своей собственной глупости. Как считал Чарльз Дарвин еще в 19 веке "Различие в умственных способностях человека и высших животных заключается в количестве, а не качестве" Сходу эту мысль сложно принять, ученым понадобилось на это более 100 лет)), но к концу книги она становится очень ясной и понятной ;) Франс де Вааль хоть и известны приматолог, но в книге полно примеров и с другими животными, начиная от медуз и китов, заканчивая воронами и летучими мышами, видящие и ощущающие окружающий мир совершенно нам непостижим образом. Важнейшее понятие для понимания животных, это наличие у них своего собственного уникального умвельта (новое и очень весомое понятие почерпнутое мной из книги)

Во многом книга даже не про животных окружающих человека, а о людях, заплутавших в лабиринте своих фантазий о собственной исключительности) Приведу на этот счет пару крутых отрывков из книги:

"Оставив позади темные века, когда животные считались всего лишь механизмами, действующими по принципу «стимул – ответ», мы получили возможность тщательно исследовать их умственную жизнь. Это большой шаг вперед. Однако теперь, когда познавательные способности животных вызывают всеобщий интерес, мы все еще встречаемся с убеждениями, что ум других видов – лишь малая доля того, на что способен человек. Удивительно, что подобные убеждения могут быть глубокими и искренними. К концу долгой научной карьеры многие ученые не могут удержаться, чтобы не пролить свет на таланты человека, перечисляя те качества, которыми мы обладаем, а животные – нет. С точки зрения обычного человека, этот перечень – успокоительное чтение, но для специалиста, как я, имеющего представление обо всем разнообразии познавательных способностей на нашей планете, это пустая трата времени. Что за странные мы существа, если единственный вопрос, который приходит нам в голову относительно нашего места в природе: «Свет мой, зеркальце! Скажи, да всю правду доложи: я ль на свете всех умнее?»"

"в Лондонском зоопарке, в присутствии публики проводили чаепития с участием человекообразных обезьян. Обезьян, сидевших на стульях вокруг стола, научили пользоваться мисками, ложками, чашками и заварочным чайником. В действительности использование этих приспособлений не составляло труда для обезьян, умеющих применять орудия. К сожалению, с течением времени обезьяны приобретали слишком хорошие манеры, а представление становилось чересчур изысканным для британской публики, которая считает чаепитие высшим достижением цивилизации. Когда это представление начинало задевать самолюбие обывателей, следовало что-то предпринять. Обезьян переучивали, чтобы они проливали чай, разбрасывали закуску, пили из носика чайника и совали чашки в миски, как только отворачивался смотритель. Публике это нравилось. Обезьяны вели себя дико и непристойно, полностью оправдывая ожидания."

"Реальность – это умственная конструкция. Вот что делает слона, летучую мышь, дельфина и крота-звездоноса такими интересными. У них имеются органы чувств, которые у нас слабо развиты или отсутствуют, что не позволяет нам представить, как они взаимодействуют с окружающей средой. Эти органы чувств формируют собственные реальности. Мы можем не придавать им значения просто потому, что они чужды для нас, но они, несомненно, чрезвычайно важны для этих животных. Даже когда животные перерабатывают знакомую нам информацию, они делают это совершенно иным способом, как, например, слоны, научившиеся различать человеческие языки. Эта способность впервые была продемонстрирована у африканских слонов."

Мне в целом понравился дух книги и ощущение уважения к разуму животных. Ради пребывания рядом с этой мыслью, я продолжала читать и дочитала до конца, иногда, правда, по диагонали - чувство присутствия воды не покидало меня.

Я бы не стала искать здесь плотной и структурной информации, думаю есть более содержательная ифнорматиивная литература. Но и пусть будет себе! Здесь же - скорее лёгкое публицистическое чтиво на ночь, уменьшающее чувство человеческого превосходства и важности и приближающее к состоянию какого-то райского сада, где, если кто-то и успел вкусить плод познания, то ни изгнания, ни самоотделения от окружающей среды по умственным признакам не произошло. За что автору большое спасибо.

"Я не могу перечислить, сколько раз меня называли наивным, романтическим, мягкотелым, дилетантом, антропоцентриком, легковесным и легковерным, стоило мне предположить, что приматы применяют политические стратегии, мирятся после ссор, сочувствуют другим и разбираются в общественной жизни окружающих. Мне лично ни одно из этих предположений не казалось сомнительным или дерзким, потому что все они основывались на продолжительных собственных наблюдениях" - пожалуй главная мысль автора ,которая красной нитью проходит через всю книгу. Де Вааль описывает свою борьбу и свою боль. В каждой главе он спорит с бихевиористами , приводит мнение скептиков и далее на фактах последовательно опровергает мифы о глупости животных. Автор доказывает ,что животные обладают хорошей памятью, способны планировать, обладают интеллектом и по-видимому даже сознанием. У животных есть чувство справедливости и прочие вещи ,которые ранее приписывали исключительно человеку. Книга для тех кто увлекается миром животных и хочет побольше узнать об их психологии поведения.

Казалось бы, парадоксальный вопрос: достаточны ли мы умны, чтобы судить об уме животных? Где мы, а где животные – разве можно нас сравнивать? Мы, люди, по привычке считаем себя стоящими отдельно от всех других видов на эволюционном древе. Однако так ли это? Накопившийся огромный фактический материал: данные наблюдений и экспериментов, домашние видеозаписи с животными из соцсетей, - все это заставило признать даже скептиков, что животные понимают значительно больше, чем мы полагали раньше. Теперь это научный факт, разделяемый сообществом ученых.

Человекообразные обезьяны, дельфины, слоны, птицы из семейства врановых в своей повседневной жизни решают задачи, которые считались исключительно человеческими: планируют и плетут политические интриги, приходят на помощь и заботятся друг о друге. Животные имеют культуру и способны к осознанию себя.

Вопрос сознания очень сложный, в науке нет единой точки зрения на этот счет. Однако не вызывает сомнения, что степень осознанности может быть разная. Между прочим, и среди людей тоже. Не каждый представитель человечества склонен подолгу анализировать свои мысли, чувства и поступки. На базе собранных данных нет никаких оснований отрицать наличие сознания у животных. Сильное заявление.

Не менее меня поразил тот факт, что не только высшие животные с большим и структурированным головным мозгом демонстрируют высокие познавательные способности, но и животные, имеющие распределенные по телу нервные узлы – ганглии, как например осьминоги. Животные с "простым" мозгом подчас решают задачи, аналогичные тем, что предлагаются человекообразным обезьянам. Как такое возможно? Решение может быть найдено, как методом проб и ошибок, так и в умственном плане, минуя этап перебора попыток. Результат один, а способ, каким он достигнут - разный.

Книга достаточно сложна для неподготовленного читателя, изобилует фактами и экспериментами. Мне приходилось иногда возвращаться назад и перечитывать целые страницы. Но это работа с текстом стоила всех затраченных усилий, поскольку я извлекла массу полезных и интересных сведений, расширила мой взгляд на мир. Рекомендую к прочтению всем, кто интересуется животными.

Неплохой научпоп о поведении животных. Автор увлекается пафосом и некоторым снобизмом, но дает прекрасный интересный матерьял о взаимодецствии животных с окружающей средой, об их логики, узнавании в зеркали,.Приводи эксперементы какие т ос ними. В целмо это интересно на пролистать или даже на вдумчиво прочить

Полезно иногда по другому взглянуть на животных которые нас окружают и свернуть с пути антропоцентризма на путь адекватного взвешенного познания окружающего животного мира!

Глубокая умная и очень добрая книга. В ней показано, что люди зациклены на своем понимании ума и общения, в то время как у других животных ум и общение проявляются зачастую иными способами соответственно конкретным жизненным условиям и потребностям этих животных. Де Вааль напоминает, что общение это не только привычная нам речь, а язык это не только человеческие звуки и буквы-иероглифы, это могут быть и химические сигналы, как у муравьев, и движения, как у пчел. А некоторые животные значительно превосходят человека, например, в распознавании и запоминании мелькающих на экране цифр.

Книга стимулирует думать, выходя за границы написанного в ней. Стимулирует отказаться от жуткого самолюбования, так свойственного людям, снимает с нас ‘венец творения’. Если вы способны отказаться от гордыни, вы сможете разглядеть сотни и тысячи проявлений собственного ума и общения среди животных.

Читая книгу не надо думать, что мысли будут проникать в вашу голову. Самое главное они будут возникать в ходе чтения. Считаю это самым главным его достоинством. Книга великолепная для тех, кто интересуется эволюционной психологией. Франс де Вааль это глыба, как и Николас Тинберген, Конрад Захариас Лоренц.

Мне кажется данная книга не несет никакой пользы своему читателю. Мне кажется глупо утверждать, что животное может сравниться с человеком или осознать себя…все эксперименты в данной книге больше похоже на подгон фактов и попытку оправдаться. Даже не дочитал…что со мной случается очень редко.