Читать книгу: «Формула власти»

Name: Формула власти
Author: Михаил Гусман
ISBN: 978-5-17-121492-0

Михаил Гусман

Шрифт:

К читателю «Формулы власти». Вместо предисловия

Дорогой читатель! Я очень рад представить Вашему вниманию четвертую книгу «Формула власти», вобравшую 70 интервью «в золотом галстуке» с выдающимися людьми современности. Бог свидетель, когда вышел мой первый сборник с 55-ю интервью, я и представить не мог, что за ним последует еще с 60-ю, затем с 65-ю и наконец эти 70.

А всего за 20 лет «Формулы власти» состоялось почти 400 бесед с монархами, президентами, главами правительств и руководителями крупнейших международных организаций.

Я благодарен судьбе за эти чрезвычайно интересные встречи, каждая из которых стала для меня незабываемой. Все мои собеседники – люди неординарные, яркие личности, глубину знаний и масштаб таланта которых я и пытался донести до своих телезрителей, до вас, уважаемый читатель.

Меня часто спрашивают, как удалось получить все эти сотни интервью, что помогло мне добиться этих встреч. Думаю, прежде всего это желание моих собеседников использовать беседу со мной как возможность обратиться напрямую к российскому народу. И еще, конечно, очень важна безупречная репутация моего родного агентства ТАСС, которому я искренне предан вот уже четверть века.

Неоценимую помощь в подготовке интервью оказали мои коллеги – зарубежные корреспонденты – тассовцы, лучшие, на мой взгляд, журналисты Отечества, воистину «Золотые перья».

И, конечно же, я не могу не поблагодарить МИД России, лично Сергея Викторовича Лаврова, который поддерживает наш проект все эти 20 лет. Моя искренняя благодарность блистательным российским послам и рядовым дипломатам, внесшим в своих странах пребывания неоценимый вклад в подготовку каждого интервью.

Моя особая признательность генеральному директору ТАСС Сергею Владимировичу Михайлову и главному редактору телеканала «Россия 24» Евгению Владимировичу Бекасову, благодаря которым миллионы россиян получают возможность ближе познакомиться с первыми лицами мирового сообщества.

Хочу поблагодарить Виталия Никитича Игнатенко, стоявшего у истоков «Формулы власти» и по сей день помогающего своими ценными советами и оценками.

Многие годы осуществлять проект «Формула власти» помогает Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям, за что большое спасибо руководителю агентства Михаилу Вадимовичу Сеславинскому и его коллегам.

В своем телевизионном формате «Формула власти» – плод коллективного труда моих талантливых друзей и коллег, высоких профессионалов, с которыми я вместе на протяжении всех этих двух десятилетий и без которых этот проект просто не мог бы существовать.

И наконец, самая главная благодарность – моей семье, для которой последние двадцать лет стали не простым испытанием, потому что поиску «Формулы власти» я отдавал все свободное от непосредственных тассовских обязанностей, время.

Поиск продолжается!

Всегда Ваш,
Михаил Гусман.

Мы хотим, получив власть, разделить ее и передать греческому народу. От него исходит власть, ему она принадлежит, и ему мы хотим ее вернуть.

Алексис Ципрас, Премьер-министр Греческой Республики

В 2015 году я воспринимаю власть как возможность изменить положение вещей. Я думаю, что это одновременно и миссия, и политика. Политик обязан четко заявить: если вы дадите мне шанс, если вы дадите мне мандат, я сделаю для вас то-то и то-то. И в этом случае он должен использовать политическую власть в качестве инструмента для реализации того, что он обещал своим избирателям.

Роберт Фицо, Премьер-министр Словацкой Республики

Для меня власть означает необходимость выходить к людям на улицу. Я считаю, что власть принадлежит людям, а я назначена на этот пост, чтобы служить им. Именно в такую власть я верю.

Мари-Луиз Колейро Прека, Президент Мальты

Если честно, ну что такое власть? Если говорить просто по-человечески, от души, то это колоссальная возможность что-то сделать, в данном случае для народа, может быть, не только для своего.

Александр Лукашенко, Президент Республики Белорусия

Власть – это способность видеть дальше сегодняшнего дня, умение убеждать людей в том, что ваши планы и мысли должны стать их мыслями и планами тоже, и делать все необходимое и важное для них, чтобы быть снова избранным во власть этими людьми.

Ли Сянь Лун, Премьер-министр Республики Сингапур

Когда я описываю Швейцарию, я всегда говорю, что Швейцария построена на принципе bottom-up – власть передается снизу вверх. Это уже сильно отличает нас от других. У нас есть общины, у нас есть кантоны, там сосредоточена власть, у нас также есть уровень конфедерации. Такова власть в Швейцарии – федеративная форма правления.

Йоханн Шнайдер-Амманн, Президент Швейцарской Конфедерации

Для меня власть – это способность помогать другим. На мой взгляд, мы все в состоянии это делать. Но есть определенные посты, определенные институты, где можно использовать в качестве «рычага» еще и талант своих сотрудников, и стремления членов организации.

Кристин Лагард, Директор-распорядитель Международного валютного фонда

Власть – это поезд, на котором мы прибудем к независимости. …Я веду этот поезд, на котором мы хотим приехать к конечной остановке под названием «Независимость», «Мир». Мир в нашем регионе, независимость для палестинского народа.

Махмуд Аббас», Президент Государства Палестина

Я бы сказал, что вкус власти заключается в умении убедить народ. Власть сама по себе – достаточно ограниченное понятие, но, если власти удается заручиться поддержкой народа, это означает, что руководством принимаются правильные шаги и нужно и дальше шагать в этом направлении. На вкус власть должна быть как хороший кофе с терпким ароматом. Если у власти не будет вкуса, люди не пойдут за тем, кто стоит у руля.

Пабло Кучински, Президент Перу Педро

Я бы сказал, что применительно к федеральному канцлеру слово «власть» не совсем верно, ибо речь идет о колоссальной свободе действий, возможностях приводить вещи в движение, что-то менять, формировать. Я стараюсь использовать эту свободу, данную мне австрийскими избирателями, чтобы претворять в жизнь именно то, о чем я говорил в ходе предвыборной кампании – те обещания, которые я дал австрийскому народу – ведь именно благодаря этому я был выбран на свой пост.

Себастиан Курц, Федеральный канцлер Австрийской Республики

Каков вкус власти? Знаете, может быть и горьким, и сладким. В жизни я придерживаюсь слов Томаса Джефферсона о том, что важнейшая и единственная цель хорошего управления – это забота о человеческой жизни и о человеческом счастье, а не их разрушение.

Колинда Грабар-Китарович, Президент Республики Хорватия

Власть? Да я даже не знаю, что это такое. Просто не знаю, что это такое. Я очень боюсь высокомерия власти. Надо держать себя как можно дальше от высокомерия власти. Надо выполнять свои функции ответственно и с оглядкой на людей, учитывая потребности людей.

Джузеппе Конте, Премьер-министр Итальянской Республики

Власть в Ливане согласована. Христиане и мусульмане живут вместе 1400 лет. Каждый день это облегчает заботу о них. Каждый день мы продвигаемся как один народ, уважая абсолютную веру в Ливан.

Мишель Наим Аун, Президент Ливанской Республики

2015

Президент Республики Индия
Пранаб Мукерджи

«Коррупция – это зло, которое может угнетать дух нации»
Пранаб Мукерджи

Родился 11 декабря 1935 г. в деревне Мирати, Бирбхум, Бенгалия. Окончил колледж имени Видьясагара в Калькутте, продолжил образование в Калькуттском университете. Бакалавр права, магистр исторических и политических наук. По окончании Калькуттского университета преподает политологию в колледже.

Занимал ряд руководящих постов в правительстве страны.

С 1973 г. по 1977 г. – заместитель министра индустриального развития. замминистра по вопросам госдоходов и банковского дела.

С 1980 г. по 1982 г. – заместитель министра по вопросам торговли и сталелитейной промышленности.

С 1982 по 1984 гг. возглавляет министерство финансов Республики Индия.

С 1998 по 1999 г. находился на посту генерального секретаря Индийского национального конгресса.

Параллельно с работой в правительстве Мукерджи продолжает карьеру парламентария.

С 1975 г. по 2004 г. – член Раджья сабха – верхней палаты парламента Индии.

С 2004 по 2012 год – лидер Лок Сабха – нижней палаты парламента Индии.

С 2004 по 2006 год он занимал пост министра обороны Индии.

С октября 2006 г. по май 2009 г. – министр иностранных дел Индии.

С 25 июля 2012 г. по 25 июля 2017 г. – президент Республики Индия.

В садах, где, веселясь, плясал девичий рой,
Твой гимн уже звучал, но мирно рощи спали.
Потом едва-едва пошевелились дали:
В объятиях держал тебя твой небосвод.
Прошли века с тех пор.

Рабиндранат Тагор

Знаменитый индийский поэт, лауреат Нобелевской премии Рабиндранат Тагор. Его поэзия стала откровением для западной цивилизации. А для самого Тагора откровением был русский художник Николай Рерих, которого всю жизнь манила Индия, та таинственная страна из древних легенд, что притаилась в неприступных Гималаях.

«Ваши картины глубоко тронули меня. Они заставили меня понять одну очевидную вещь, … что истина беспредельна…», – писал в 1920 году Рабиндранат Тагор Николаю Рериху.

Вряд ли мы узнаем, о каких садах слагал строки выдающийся индийский поэт. В Индии много прекрасных садов. Столицу Нью-Дели вообще называют городом садов и парков! Но один сад – особенный! Его разбили по образцу персидской садовой архитектуры. Много веков назад именно так выглядели сады могольских императоров в предгорьях Гималаев. Попасть в него можно только со стороны президентского дворца Раштрапати Бхаван.

«Формула власти» в резиденции президента Раштрапати Бхаван в Нью-Дели. Президент Индии Пранаб Мукерджи приветствовал нас в саду.

Михаил ГУСМАН: Замечательный сад. Я знаю, что он нравится вам.

Пранаб МУКЕРДЖИ: Мне нравится по утрам совершать здесь прогулку.

М.Г.: Господин президент, российско-индийские связи имеют глубочайшую историю. Еще Николай II в конце 19-го века, совершая кругосветное плавание, планировал открыть консульство в Бомбее, ныне – Мумбаи.

П.М.: Конечно, у нас очень давние связи с Россией. Наш поэт Рабиндранат Тагор, который посетил Россию в 1930 году, написал из России замечательные письма своим родственникам, включая своего сына и других родственников. Эти письма переведены на английский и называются «Письма из России». Я бы оценил наши отношения как всесторонние. У Индии появился первый стратегический партнер – Россия. Между нами были подписаны различные соглашения и протоколы. И в 90-е годы прошлого века и позже.

«Дружба между Россией и Индией – великий фактор стабилизации жизни на планете. Дружба двух народов – надежный щит, охраняющий будущее. Связи между Индией и Россией – ступени, ведущие вверх, к свету!» – эти слова принадлежат знаменитой индийской актрисе Девике Рани Рерих и ее супругу, русскому художнику Святославу Рериху. В них – суть многолетних отношений между нашими странами.

М.Г.: По сей день в России вспоминают очень популярное в советское время выражение «хинди руси бхай бхай». Как вы оцениваете динамику наших отношений? Как вы оцениваете нынешнее состояние отношений между нашими странами?

П. М.: Наши партнерские отношения всегда носят позитивный характер, не сокращаясь, а набирая обороты. Это же касается сотрудничества в области торговли и обороны, общих представлений относительно важных мировых событий, нашего взаимодействия на многосторонней и региональной основе.

Одна из центральных улиц Нью-Дели носит имя Льва Толстого. Девятнадцатилетний Толстой познакомился в госпитале с буддийским ламой и от него впервые узнал о сущности закона непротивления злу насилием. Переписка Льва Толстого с Мохатмой Ганди – значимая часть российско-индийского культурного наследия.
В глазах индийцев Махатма был «человеком великой души», символом свободы и независимости Индии.
Для каждого индуса 15 августа 1947 года – особая, самая важная дата в истории 20-го века. В этот день английское правительство признало независимость Индии.
А за несколько месяцев до провозглашения независимости, в апреле 1947 года, Индия установила дипломатические отношения с СССР.
Вот здесь, на этой площади перед Красным фортом – бывшей резиденцией могольских императоров, выступил с пламенной речью о свободе и независимости лидер Индийского Национального Конгресса Джавахарлал Неру. Тогда же был спущен «Юнион Джек» – английский флаг, развевавшийся над фортом, и поднят трехцветный флаг независимой Индии.

М. Г.: Индия в своем развитии, в своем движении вперед выбрала путь такого ускоренного развития современных технологий, и в этом плане достигла огромных успехов. Индия за очень короткий промежуток времени вошла в число 10 самых передовых стран в этой сфере. На ваш взгляд, за счет чего, за счет каких механизмов смогла Индия столь успешно продвигаться в этом самом важном для современного мира направлении?

П. М.: Наш первый премьер-министр Джавахарлал Неру стоял у истоков российско-индийского сотрудничества. А впоследствии это сотрудничество вышло на новый уровень, когда премьер-министром была его дочь Индира Ганди.

Это заслуга первого премьер-министра Джавахарлала Неру. Наши усилия вышли на новый уровень, когда премьер-министром была его дочь Индира Ганди.

Индия установила дипломатические отношения с СССР в апреле 1947 года. В лице Советского Союза молодое независимое государство обрело и друга, и партнера.
Москву посетил первый премьер-министр Индии Джавахарлал Неру. А в 1955 году состоялся первый визит руководителей СССР в Индию. В Дели встречали Никиту Хрущева и председателя Совета министров СССР Николая Булганина.
В середине 50-х Индия представляла собой гигантскую строительную площадку. Тысячи советских инженеров и рабочих создавали индийскую экономику, строили заводы, фабрики, дороги, электростанции. Кульминацией советско-индийского сближения стал Договор о мире, дружбе и сотрудничестве, подписанный 9 августа 1971 года. Он придал правовую основу «особым отношениям» между нашими странами.

П. М.: Все эти политики внесли свой вклад в создание потенциала для развития организационной инфраструктуры, в дело поощрения инновационной деятельности, научных исследований. И Индия совершила рывок.

В 90-е годы XX века последующие премьер-министры также внесли свой вклад в создание потенциала для развития организационной инфраструктуры, в дело поощрения инновационной деятельности и научных исследований. И Индия совершила рывок.
Современная Индия – крупнейшая промышленная, космическая и ядерная держава. Развитие высоких технологий – путь, который избрала Индия для интеграции в мировое сообщество и за последние четырнадцать лет сумела войти в число мировых лидеров в этой области. Сегодня Индия крупнейший производитель и экспортёр программного обеспечения. В индийскую Кремниевую Долину – Бангалор стекаются выпускники-программисты индийских вузов. А их, дипломированных инженеров, ежегодно выпускается треть миллиона!

П. М.: Мы убеждены, что для успеха, как в области демократических преобразований, так и для социально-экономического подъема, организационная, институциональная поддержка мер экономической политики абсолютно необходима. Это одна из причин, благодаря которой мы смогли достичь успеха.

М. Г.: Мы сотрудничаем очень тесно и на площадке Организации Объединенных Наций, и внутри БРИКС, и внутри стран Шанхайской Организации Сотрудничества. Как вам видится, с многолетним опытом министра иностранных дел, а ныне – президента, сотрудничество между нашими странами вот на этом, внешнеполитическом рубеже?

П. М.: Последние 50 или немного больше лет мы тесно сотрудничаем на международной арене. Внутри БРИКС, внутри стран Шанхайской Организации Сотрудничества, на площадке ООН и внутри Большой Двадцатки мы разделяем единые точки зрения, у нас общий взгляд по поводу международных проблем. Это сотрудничество с годами укрепило наши отношения.

В XXI веке отношения между Россией и Индией поднялись на новый качественный уровень. П.М.Российской Федерации Владимир Путин побывал в Индии 5 раз. Во время его первого визита, в октябре 2000 г., была подписана историческая Декларация о стратегическом партнёрстве.
В декабре 2014 года в ходе официального визита в Индию Владимир Путин встречался с Президентом Индии Пранабом Мукерджи и премьер-министром Нарендра Моди. По итогам переговоров принято Совместное заявление Дружба-Дости: план по укреплению российско-индийского партнерства в течение следующего десятилетия. Подписаны соглашения о сотрудничестве в области энергетики, медицины, инвестиций, в гуманитарной сфере.
9 мая нынешнего года П.М.Индии Пранаб Мукерджи принял участие в параде Победы в Москве. По Красной площади вместе с российскими военными прошел в марше почетный эскорт индийских солдат.
Владимир Путин: «Спасибо, что приняли наше приглашение и приехали на празднование 70-летия Победы. Сегодняшнее участие вашего парадного расчёта в торжествах на Красной площади подчеркивает не только уважение к победе над нацизмом, ключевую роль в которой сыграла Красная Армия и Советский Союз, но и особый характер нашего стратегического многопланового партнёрства».

П. М.: Я бы хотел рассказать об одном событии. Вы знаете, что Рабиндранат Тагор умер в 80 лет, в августе 1941 года. … И буквально за несколько часов до хирургической операции ему сообщили, что сейчас русские нанесли поражение наступающим немецким войскам и перешли в контрнаступление. Друзья Тагора знали о его любви к России. Тагор сказал: «Да, только они могут это сделать, и я рад, что они это сделают». Весь индийский народ с воодушевлением воспринял сокрушительное поражение фашистов и нацизма от российского народа.

М. Г.: Господин президент, вы сейчас как бы в середине своего президентского срока. Вы уже сделали очень многое на своем высшем государственном посту президента Индии. На ваш взгляд, что вам как президенту уже удалось сделать, то, чем вы можете гордиться, а что еще, на ваш взгляд, предстоит сделать?

П. М.: Когда президент вступает в должность, он приносит присягу в присутствии Главного судьи Верховного суда Индии. Президент клянется, что будет сохранять, охранять и защищать Конституцию. Это является моей задачей.

26 января 1950 г. Индия провозглашена суверенной республикой, в этот же день вступила в силу первая конституция.
По Конституции – П.М.Индии, или Раштрапати – глава республики, первый гражданин Индии, Верховный главнокомандующий вооружёнными силами. Реальная исполнительная власть закреплена за кабинетом министров, возглавляемым премьер-министром.

П. М.: Я знаю мои конституционные ограничения, но в то же самое время, у меня есть большие планы, связанные с самой резиденцией президента. У нас очень ценные коллекции произведений искусства, огромная библиотека, в которой есть документальные свидетельства многих исторических событий из истории Индии за последние 70–75 лет.

Пранаб Мукерджи стал президентом Индии в июле 2012-го, он был выдвинут кандидатом от правящего Объединенного прогрессивного альянса, ведущую роль в котором играет партия Индийский национальный конгресс. Мукерджи – один из старейших и наиболее влиятельных членов Индийского Национального Конгресса. В большую политику Мукерджи пришел в 1969 году, возглавив нижнюю палату парламента. За последние 30 лет он занимал ряд важных министерских постов, в том числе был министром иностранных дел, обороны, финансов.

П. М.: Это здание, Раштрапати-Бхаван, окутано некой завесой тайны. Поэтому я попытался развеять эти мифы, открыв Раштрапати-Бхаван для посещения простыми гражданами, чтобы они могли увидеть некоторые важные помещения, места на территории резиденции, которые были связаны с судьбоносными событиями нашей страны.

Президентский дворец – Раштрапати Бхаван давно воспринимается как один из главных символов величия Индии как независимого государства. Это – живое наследие и символ индийской демократии.

М. Г.: Могольский сад – это ведь исторический сад. Сколько ему лет?

П. М.: Строительство было завершено в 1931 году. Осторожно, смотрите под ноги. Этот комплекс начали строить в 1911 году. В этом здании находилась резиденция одного из генерал-губернаторов.

В Могольском саду, что открывается за президентской резиденцией, цветов великое множество! Этот удивительный сад обязан своим происхождением супруге английского вице-короля леди Хардинг. Нынешний президент Индии увлекается садоводством и строго хранит традиции.

И вновь кружатся, устремляясь вниз,
Жасмин, полаш, и бокул, и сирис —
Зимы, весны и осени цветы —
И остаются на твоем пути.
Лети, лети, лети вперед, лети,
Неистово, стремительно лети!

(Рабиндранат Тагор)

П. М.: Весной, с середины февраля по середину марта, сад президентской резиденции открыт для всех. Он принимает более 500 тысяч посетителей. Сад Мугал, он известен под таким названием, тот самый сад, где мы с вами недавно были на прогулке.

Справедливость и равномерное распределение благ – основа основ индийского общества. Индия – самая большая демократия в мире. Зачинатель движения неприсоединения. Электорат ее превышает 670 миллионов человек! А всего население этой страны – один миллиард двести миллионов. Индия занимает второе место в мире по численности населения и седьмое по территории. Здесь говорят на 800 языках и диалектах и исповедуют более десятка религий.

П. М.: Если проанализировать состав населения Индии, вы обнаружите, что здесь присутствуют все основные этнические группы: представители белой расы, большое число их живет на северо-востоке, большое число дравидийцев живет на юге, вся северо-восточная часть Индии заселена представителями монголоидной расы. И это слияние разных этносов является отличительной чертой Индии.

М. Г.: Я хотел бы коснуться, господин президент, может быть, одной из самых знаменательных, таких самых знаменитых особенностей Индии – это индийская кухня.

П. М.: Очень интересный вопрос. Должен сказать, что Индия имеет большое разнообразие кухонь, также как и разнообразие языков, культур, костюмов и образов жизни. В разных частях Индии вы встретитесь с разными блюдами. Я родом из Восточной части Бенгалии. Каждый бенгалец, включая и меня, очень любит конфеты, сладости, рис, разные блюда из риса. Жители юга Индии также предпочитают блюда из риса, но приготовление этих блюд совершенно другое. Жители северо-запада Индии больше любят блюда из пшеницы. Так что, в разных частях Индии вы найдете самые разные кухни.

Со всех уголков земли люди приезжают сюда для того, чтобы познать себя. Веками Индия была символом внутреннего путешествия, явлением духовным. …
И сегодня в Индии по-прежнему храмов больше, чем отелей. Индусы и в XXI веке живут в ритмах Вселенной. Отмечают праздниками фазы Солнца и Луны и странствуют от одного перерождения к другому в компании с Шивой, Кришной и божеством с человеческим туловищем и головой слона по имени Ганеша. А еще есть великий Ганг… Индусы верят, что человек очищается от всех грехов при виде священных вод реки Ганг…

П. М.: В 1930 году наш нобелевский лауреат Рабиндранат Тагор сочинил песню, которая потом стала национальным гимном Индии –Джанаганамана (Душа народа). Он всегда говорил о гуманизме. А человеческая душа способна нести свою проповедь далеко, и она не знает границ.

26 января 2015 года один миллиард двести миллионов индийцев отметили важную дату – 65-летие провозглашения Республики. Именно в этот день в 1950 году вступила в силу первая индийская конституция. Уникальный в мировой практике документ, объединивший самые лучшие на тот момент конституционные достижения других государств. Заимствовать все самое лучшее у других, но при этом сохранить свое уникальное своеобразие, – вот главная черта мировоззрения индийцев.

«Ты – вечно богатство цветущее наше, народам дающая
полную чашу,
Ты – Джамна и Ганга, нет краше, привольней,
ты – жизни нектар, молоко матерей!»

(Рабиндранат Тагор)

Премьер-министр Болгарии
Бойко Борисов

Если хочешь иметь высокие пенсии и зарплаты, то необходимо иметь хорошо работающую экономику. Не можешь требовать, чтобы кто-нибудь все это сделал, должен сам провести необходимые реформы.
Бойко Борисов

Родился 13 июня 1959 г. в селе Банкя.

В 1982 г. окончил Высшую школу МВД по специальности «Противопожарная техника и безопасность».

Командир взвода, командир роты противопожарной службы МВД.

1985–1990 гг. преподавал в институте по подготовке офицеров МВД.

В 1991 г. основал охранную фирму «Ипон-1».

В 2001 г. занял должность генерального секретаря МВД.

С 2005 по 2009 гг. – мэр Софии.

В 2006 г. глава новой партии «Граждане за европейское развитие Болгарии» (ГЕРБ).

С 2009 по 2013 гг. и с апреля 2014 г. – премьер-министр Болгарии.

София. Столица Болгарии. Лето 2015 года.

Что мы знаем об этой небольшой стране, расположившейся на Балканском полуострове? В середине прошлого века она была самым верным союзником и партнером СССР по социалистическому лагерю. Поставщиком овощей и фруктов, черноморской здравницей. В те времена Болгарию шутя даже называли 16-й республикой Советского Союза. Об этом помнит старшее поколение. Но времена меняются. Республика Болгария вот уже двадцать с лишним лет – демократическое государство, страна рыночной экономики, член НАТО и Евросоюза. Как живет, чем дышит, на что надеется эта новая Болгария?

«Формула власти» встретилась с премьер-министром страны Бойко Борисовым. Мы говорим об успехах и ошибках современности, об отношениях Болгарии и России в изменившемся мире.

Бойко БОРИСОВ: Болгария – государство, которое очень довольно своим членством в ЕС. Болгария осваивает миллиарды в год по европейским программам. Никогда так много средств не поступало в сельское хозяйство, как сейчас. Если пролетите над Болгарией, то не увидите ни одного не засаженного участка земли, это и подсолнух, и пшеница, и рожь. Во времена социализма мы имели всего две магистрали, сегодня, с тех пор как партия ГЕРБ во власти, мы построили 300 км современных магистралей.

Национальный статистический институт Болгарии не так давно провел перепись населения. Сегодня в стране живет 7миллионов 364 тысячи человек. Две трети из них – горожане, одна треть – деревенские жители. Этнический состав: болгары – 84 %, турки – 9,5 % и цыгане – 4,6 %. Каждый пятый житель страны имеет высшее образование. А каждый второй – законченное среднее.
В стране 3 миллиона 283 тысячи экономически активных людей в возрасте от 15 до 64 лет, около 15 процентов из них – безработные. Зарплаты в Болгарии медленно, но стабильно растут: среднемесячная зарплата в 2003 году составляла 302 лева (151 Евро), в 2014 году – порядка 690 левов (350 Евро).

Михаил ГУСМАН: В коридоре, который ведет к вашему кабинету, висят портреты всех премьер-министров Болгарии, в том числе и ваш портрет предыдущей каденции. Вы сейчас фактически ответили на мой вопрос, что удалось вам как премьер-министру. Но естественно возникает вопрос о том, что не удалось? Что собираетесь сделать?

Б. Б.: Хочу, чтобы финансовая стабильность, которой мы добились, переросла в большие доходы граждан, в увеличение пенсий. Чтобы реформы, которые осуществляем, помогли улучшить здравоохранение, более 4 млрд для этого выделяем, но люди пока не довольны. Нужны реформы, чтобы огромные средства, которые выделены, перешли в новое качество.

Стараюсь быть более умеренным, искать больше компромиссов между политическими партиями. Не ищу конфронтации, стремлюсь поддерживать хорошие отношения. Потому что Болгарии сегодня необходимо спокойствие, чтобы стабилизировать страну.

6 октября 2014 года в Болгарии состоялись выборы в Народное собрание, это были вторые досрочные выборы за последние два года. Ушедшая в 2013 году в оппозицию партия ГЕРБ (Граждане за европейское развитие Болгарии), которую основал Бойко Борисов, снова победила. А Бойко Борисов, не утративший популярности у избирателей, во второй раз стал премьер-министром. Но на этот раз его правительство – коалиционное и надо уметь договариваться с оппонентами.

М. Г.: Господин премьер-министр, не скрою, я весьма тщательно изучал вашу биографию, мы уже с вами встречались, беседовали. Вы прошли достаточно большой путь, были генералом, хотя бывших генералов не бывает. Но все-таки, почему вы решили идти в политику?

Б. Б.: Меня и сейчас часто называют господин генерал, а не господин премьер. Все получилось случайно. … Учитывая, чем я занимался, даже и не думал о политике.

Бойко Борисов – потомственный военный. Свой путь к генеральскому званию он начал в МВД социалистической Болгарии. Служил в пожарной части. Был командиром взвода, потом роты. Серьезно занимался спортом, у него черный пояс по каратэ, какое-то время даже был тренером сборной Болгарии.
С ликвидацией социализма, в начале 90-х, создал частное охранное предприятие. Охранял бывшего руководителя Болгарии Тодора Живкова, затем болгарского царя Симеона Саксен-Кобург-Готского. Так что ему было у кого учиться политике.

Б. Б.: Занимался охраной царя, если вспомнить историю, Симеон Саксен-Кобург-Готский выиграл выборы в июле 2001 года, составил правительство и 3 сентября пригласил меня на работу в качестве главного секретаря Министерства внутренних дел. Пригласил на ужин и сказал: «Борисов, в этой сфере без тебя справиться не могу». Я не хотел политикой заниматься. Но потом подумал, что, если в конце концов меня все-таки уволят из МВД?

Бойко Борисов проявил себя как борец с коррупцией внутри МВД. Неоднократно выступал по телевидению, чем вызвал недовольство тогдашнего министра внутренних дел. В знак протеста подал рапорт об увольнении. И эта активная позиция сразу привлекла к нему внимание избирателей.

М. Г.: Честно говоря, второй раз встречаясь с вами, я понимаю, почему народ за вас голосует. Вы были очень популярным мэром Софии. София – один из старейших городов Европы, археологические раскопки идут прямо под этим зданием. Что из того, что вы сделали как мэр Софии, вы бы поставили себе в заслугу?

Б. Б.: Наиболее ощутимым для людей стало метро. За несколько минут сейчас можно добраться из одного конца города в другой. Южная дуга кольцевой автодороги, благодаря ей начал развиваться новый город.

Построили эстакады у телевизионной вышки и семинарии. Очень важно – детские сады, более 100 детских садов мы построили. Построили спортивные залы, спортивные площадки.

Озеро Ариана было помойкой. Не было завода по переработке бытового мусора, сейчас заканчиваем его строительство, которое стоило 300 млн левов. Новые хранилища для мусора. Заасфальтировали улицы. Все это граждане видят.

История Софии исчисляется веками, хотя столицей страны она стала только в 1879 году. Между прочим, центральная улица Софии названа в честь царя-освободителя Александра II. Главный собор также носит имя русского святого – князя Александра Невского.
Дипломатические отношения между Болгарией и Россией были установлены 7 июля 1879 года, через год после подписания Сан-Стефанского мирного договора между Россией и Турцией. В результате этого договора Болгария после пятивекового османского ига обрела свободу и государственность.

М. Г.: Дипломатическим отношениям между нашими странами уже 135 лет. Если принять во внимание историческую ретроспективу, как вы оцениваете сегодня отношения между Болгарией и Россией?

Б.Б.: Существует два пласта взаимоотношений, один – исторический, он не зависит от политиков, это отношения дружбы и признательности болгарского народа русскому народу. Это идет со времен освободительной войны. У нас есть тысячи памятников россиянам, которые погибли в Болгарии, и каждый праздник, посвященный событиям тех лет, болгары отдают дань памяти всем, кто погиб за освобождение Болгарии, за нашу свободу.

21 августа 1877 года началось одно из важнейших сражений Русско-турецкой войны. Русские войска, поддерживаемые болгарскими ополченцами, сумели отстоять Шипкинский перевал. Оборона вершины продолжалась пять месяцев. В ходе боев за Шипку погибли более 3 тысячи русских солдат и офицеров. Недавно здесь, на Шипкинском перевале, восстановлены землянки русских солдат. А на легендарном пике Столетова зажгли вечный огонь в память об этом сражении.

Б. Б.: Кроме того, мы – православные христиане, наша религия и церкви близки, имеют очень хорошие связи и отношения. Мы славянские народы, которые могут понимать друг друга без переводчика. Так что наши отношения базируются на добрых традициях.

В апреле 2012 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл посетил с официальным визитом пределы Болгарского Патриархата. Он побывал в Софии и Пловдиве.
Именно в Пловдиве состоялось первое официальное чествование святых равноапостольных братьев Кирилла и Мефодия, создателей нашего общего алфавита – 11 мая 1858 года, 24 мая по новому стилю. И Болгария, и Россия 24 мая отмечают День Славянской письменности и культуры.

Б. Б.: Другие наши отношения – политические, они меняются в связи с глобальным изменением мира. 25 лет назад мы находились в общем Союзе экономической взаимопомощи, в Варшавском договоре, а сейчас мы находимся на южном фланге НАТО. Болгария – член Европейского союза, член НАТО, на территории страны проводим военные учения с НАТОвскими партнерами. Все это, разумеется, влияет на политические отношения.

М. Г.: Насколько простые болгары, наш исторически братский народ, спокойно чувствуют себя в НАТО, спокойнее, чем раньше?

Б.Б.: Не могу говорить от имени народа, чувствуют они себя спокойнее или нет.

М. Г.: Но вы ведь тоже из простых болгар.

Б.Б.: Да, я сын учительницы и пожарного. Еще раз повторю, как члены НАТО мы выполняем обязательства, хотя нас за это и критикуют. Военные постоянно требуют денег на вооружения, но я им пока их не даю. Они хотят купить истребители за миллиард, но эти деньги мне нужны на социальные программы.

ВВП Болгарии в 2014 году составил 55,5 миллиардов долларов, по этому показателю экономисты определяют Болгарию как «страну с уровнем дохода выше среднего».
Однако в то же время данные опроса статистической службы Евросоюза «Евростат», опубликованные в этом году к Международному дню счастья, свидетельствуют, что самыми счастливыми оказались жители трех скандинавских стран, а самыми несчастными назвали себя сербы и болгары.

Б. Б.: Сегодня – время санкций. С одной стороны – санкции в отношении России, с другой стороны – контрсанкции России. От этой ситуации проигрывают все, санкции не могут дать ничего хорошего экономике ни одного из государств. Болгария, как лояльный член НАТО и Европейского союза, поддерживает санкции, но в то же время теряет много. Потому что большая часть туризма, большая часть сельского хозяйства, торговля связаны с Россией. Поэтому мы несем большие потери.

Так что мы стали без вины виноватыми, не имея никакого желания, а уж тем более цели прийти к тому, чтобы отношения между Болгарией и Россией стали прохладными.

8 сентября власти Болгарии отказались предоставить воздушное пространство двум российским самолетам с гуманитарными грузами для Сирии.
Спецпредставитель президента РФ по Ближнему Востоку и странам Африки Михаил Богданов заявил: «Если подобные ограничительные меры были приняты по просьбе американцев, то это не может не вызвать вопроса о суверенитете страны в принятии решений».
На днях Болгария назвала условия пропуска российских гуманитарных авиарейсов в Сирию – это досмотр грузов в аэропорту Софии. «Согласно решениям совета ЕС № 782 от 2011 года и № 420 от 2012 года существуют ограничения на поставку определенных видов товаров и услуг, – отметил глава МИД Болгарии. – Каждое государство-член ЕС обязано исполнять эти решения».

Б. Б.: Очень трудно, когда государство маленькое, находиться на острие борьбы сверхдержав, которые воюют между собой, а на нас отражается эта борьба.

М. Г.: Я позволю себе сохранить иную точку зрения, потому что приоритетом должно быть то, что выгодно своей стране, а не то, что считают большие страны. Но вы – премьер-министр, вам решать.

Смотрите, господин премьер-министр, Болгария больше всего пострадала от того, что был приостановлен проект «Южный поток», не получили развития такие два крупнейших инфраструктурных проекта как нефтепровод «Бургас – Александруполис» и строительство атомной электростанции «Белене». Это были огромные проекты, которые планировались совместно Болгарией и Россией. Это было выгодно и нужно Болгарии, это было интересно России. Это приостановлено. Как Болгария намерена выходить из этой ситуации?

Б. Б.: Нефтепровод «Бургас – Алекандруполис» был проектом, против которого выступило население региона, прежде всего из-за страха возможной экологической катастрофы. Договор о «Белене» был подписан в 2006 году. Наша партия пришла во власть осенью 2009 года и получила договор, как и прежде, без конкретики. Интерес Болгарии – добиться наиболее низкой стоимости или строить то, на что есть деньги. Откуда нам взять 20 милиардов левов сегодня? Именно по этим критериям я оценивал два проекта – Белене и Козлодуй, на них нет финансирования.

По данным Национального статистического института, жилищный фонд в Болгарии насчитывает три миллиона девятьсот тысяч строений. Отопление, в основном дрова и уголь – 58 % используемых зданий, четверть зданий для отопления используют электроприборы, 14 % домов имеют центральное отопление. Коммунальные услуги дороги: отопление квартиры площадью 100 кв. м обходится в 50–100 евро/месяц в зависимости от температуры воздуха на улице.

Б. Б.: «Южный поток» – другая тема. Мы всегда говорили, что «Южный поток» выгоден для Болгарии, потому что в нашей стране существует хорошо развитая газопроводная система, в сентябре запустим новые компрессорные станции, американские, реверсивные, которые могут перекачивать газ в две стороны.

Несмотря на то что «Южный поток» остановлен, на нашей территории есть огромное количество труб, платформы, с которых эти трубы укладываются, тоже есть. И я оптимист в том, что при решении проблем этот проект может быть реализован.

Сегодня, несмотря на сложности, Россия остается одним из основных экономических партнеров Болгарии и входит в тройку ведущих зарубежных инвесторов, работающих на болгарском рынке.
Туристическая отрасль дает 14 % дохода в бюджет Болгарии. Россияне до недавнего времени создавали большой туристический поток – до 700 тысяч отдыхающих в год. В августе этого года консульство Болгарии выдало 200-тысячную туристическую визу с начала 2015 года. Легко подсчитать: приток туристов из России сократился примерно на треть.

М. Г.: Между Россией и Болгарией есть и другие возможности для сотрудничества. На ваш взгляд, по каким направлениям нам надо развивать сотрудничество без геополитических, экологических и прочих сложностей?

Б. Б.: Сфера туризма. Это рынок, который россияне хорошо знают. Болгарские туроператоры, собственники отелей, ресторанов, больших комплексов на протяжении многих лет сотрудничают с Россией. Россияне себя здесь чувствуют хорошо, их любят. Если провести социологические исследования, то уверен, что большая часть туристов будут довольны. Надеюсь, что обмен туристами восстановится и будет расти.

Отдельная тема – сельское хозяйство. Чем быстрее санкции будут отменены, тем всем будет лучше. Болгария может производить и производит все: и овощи, и фрукты, и мясо, и колбасы, и молоко, и сыр…

По данным Национального статистического института. В Болгарии в 2010 году было 3 миллиона 200 тысяч гектаров обрабатываемой земли, площадь которой постоянно увеличивается. Основные возделываемые культуры: пшеница, ячмень, рожь, подсолнечник, табак, свежие овощи.

Б. Б.: Если хочешь иметь высокие пенсии и зарплаты, то необходимо иметь хорошо работающую экономику. Не можешь требовать, чтобы кто-нибудь все это сделал, должен сам провести необходимые реформы.

По данным Национального статистического института, длительность рабочей недели в Болгарии составляет 43 с половиной часа, в то время как среднее рабочее время в других странах-членах ЕС – 38 часов.
98 % жилищ в Болгарии обеспечены телевизорами, 93 % – электроплитами и холодильниками. Компьютеры и доступ в интернет есть у 50 % горожан и у 18 % сельских жителей.

М. Г.: Вы во власти уже второй раз, второй раз во главе правительства Болгарии. Что такое власть, вам очень хорошо известно, и вкус власти вы почувствовали. Какой вкус у власти, что она значит для вас?

Б. Б.: Буду откровенным, первый мандат был для меня очень сладким, было мне очень интересно, было много нового. Сейчас понимаю, что очень трудно, очень напряженно. Проблем много, и они сложные. И первый, и второй мандат для меня стали случайными. Мы победили, и оказалось, что только моя партия имеет возможность сформировать правительство. Что оставалось делать?

М. Г.: Побеждать! Спасибо, господин премьер-министр.

Б. Б.: Через вас хочу передать привет всем россиянам. Болгария хорошо относится к России, надеюсь, что в будущем будет относиться еще лучше.

М. Г.: А мы любим болгар. Спасибо.

Премьер-министр Греческой Республики
Алексис Ципрас

Новое правительство пытается стабилизировать страну, ее экономику, мы стараемся добиваться пользы для страны и народа в крайне неблагоприятных, чрезвычайных условиях.
Алексис Ципрас

Родился 28 июля 1974 г. в Афинах.

Окончил Афинский национальный технический университет по специальности инженер-строитель.

В конце 1980-х гг. вступил в ряды молодежной организации Компартии Греции.

1999–2003 гг. – политический секретарь организации «Молодежь Синаспизмос»

2008–2012 гг. – председатель партии «Синаспизмос».

С 2009 г. – член парламента, лидер парламентской фракции Коалиции радикальных левых сил СИРИЗА.

С июня 2012 г. – лидер партии СИРИЗА.

С января 2015 года – премьер-министр Греческой Республики.

Греция. Афины. 25 января 2015 года здесь прошли досрочные парламентские выборы. Победу одержала леворадикальная партия СИРИЗА. 149 из 300 мест в парламенте. На следующий день ее лидер Алексис Ципрас сформировал коалиционное правительство и стал новым премьер-министром Греции, самым молодым в истории государства.

«Формула власти» встретилась с премьер-министром Ципрасом в правительственной резиденции Дворец Максима накануне его рабочего визита в Москву. Это первое интервью, которое Алексис Ципрас дал журналистам в новом качестве.

Михаил ГУСМАН: В этом году в Греции проходили парламентские выборы и ваша партия достигла блестящих успехов. Вы заняли почти половину мест в парламенте. Это ваш личный успех, господин премьер-министр. Что, на ваш взгляд, больше всего привлекло избирателей?

Алексис ЦИПРАС: Думаю, это то, что дало возможность партии СИРИЗА оказаться в правящей коалиции. Это искренность наших намерений и наши усилия показать причины кризиса и изучить варианты решений для преодоления этих причин. У нас не было никаких связей с олигархией, которая создала в Греции в последние годы этот кризис и в годы меморандумов по мерам жесткой экономии в обмен на кредиты не вносила никакой лепты в общий котел, не вложила никакой доли в преодоление этого кризиса.

Пять лет назад Греция считалась стабильной страной Евросоюза, греки чувствовали себя социально защищенными. Высокие пенсии, 13-я и 14-я зарплаты, дешевые кредиты, которые давали возможность купить жилье с отсрочкой платежа до 30 лет. Мировой кризис спутал все карты.
С 2009 по 2012 гг. экономические показатели в стране снизились на четверть, по уровню жизни страна отброшена на 20 лет назад. Греция обратилась в ЕС и МВФ за финансовой помощью. Помощь в обмен на режим жесткой экономии. Самой уязвимой оказалась социальная сфера.
В феврале 2012-го на улицы Афин вышли тысячи людей, они выступали против сокращения пенсий и зарплат. 20 февраля глава Еврогруппы сообщил, что объем второго пакета финансовой помощи Греции составит 130 млрд евро. Ради получения этих денег и списания долгов на 100 млрд евро греческий парламент принял жесткую программу экономии до 2015 года, согласно которой расходы следовало сократить до 14 млрд евро.
Наступил 2015 год. Страна продолжает жить в режиме жесткой экономии. ВВП Греции упал на 25 %, число безработных перевалило за 1 млн человек, каждый четвертый из работоспособных граждан страны, государственный долг вырос до 180 % ВВП. Общий объем греческой задолженности на сегодня составляет 320 миллиардов евро. Государство оказалось на грани дефолта. Одновременно обслуживать внешний долг и обеспечивать экономический рост Греция не может. Вот в таком сложном состоянии принял страну Алексис Ципрас.

М. Г.: Вы еще школьником были весьма активным молодым человеком, еще в школе увлекались активной деятельностью в молодежном движении, и вы в свои 40 лет, насколько я знаю, – самый молодой в истории Греции премьер-министр.

А. Ц.: Действительно, я оказался в молодом возрасте в кресле премьера. Вы сказали, что я самый молодой премьер в истории страны. И это в очень особый момент, в кризисный момент. Новое правительство пытается стабилизировать страну, ее экономику, мы стараемся добиваться пользы для страны и народа в крайне неблагоприятных, чрезвычайных условиях.

Алексиса Ципраса называют европейским политиком новой волны. Во-первых, он молод. Ему всего сорок. Во-вторых, он придерживается леворадикальных взглядов и в этом последователен. Сам о себе он говорит: «Я родился через четыре дня после того, как в Грецию вернулась демократия… Я рос, когда в обществе были огромные надежды на перемены».
В июле 1974-го свергнут военный режим «черных полковников». К власти приходит гражданское правительство во главе с премьер-министром Константиносом Караманлисом, основателем партии «Новая демократия». На референдуме греки выбирают республику вместо монархии. С 74 по 80-й правительство Караманлиса совершает «политический поворот» от диктатуры к демократии, модернизирует экономику, заключает соглашение о членстве Греции в ЕЭС. В эти годы Алексис учится в школе и уже интересуется политикой левого толка.

М. Г.: Греция – страна с великим прошлым, и вы наверняка думали о том, кто для вас как политика пример. Строя свою политическую карьеру, с кого в истории Греции вы брали пример прежде всего?

А. Ц.: Не могу сказать, что я следую какому-то конкретному примеру… Конечно, считаю важными деятелями современной политической истории двух политиков из противостоящих политических лагерей, это бывший премьер и президент Греции Константинос Караманлис (1907–1998 гг.) и экс-премьер Андреас Папандреу (1919–1996 гг.). Первый сыграл ведущую роль в демократизации страны после 7-летней диктатуры «черных полковников», а второй – решающую роль в крупных общественных изменениях, в которых нуждался греческий народ.

Студенческие годы Ципраса приходятся на правление Андреаса Папандреу, лидера партии «Всегреческое социалистическое движение» – ПАСОК. На посту премьер-министра Андреас Папандреу проводит реформы по отстраиванию «социального государства».
Две крупнейшие партии: консерваторов «Новая демократия» и социалистов – ПАСОК определяют политическую жизнь Греции все то время, которое Алексис Ципрас формируется как политик.
Читает Маркса и Ленина, называет младшего сына Эрнесто – в честь Че Гевары, вступает в молодежную организацию компартии, а позже, в 1991-м выбирает никому не ведомую поначалу леворадикальную партию «Синаспизмос».
С этого момента начинается стремительный карьерный рост Алексиса.
В 2007-м 33-летний Алексис Ципрас становится председателем этой партии.
В 2009-м – единогласно избран лидером парламентской фракции Коалиции радикальных левых сил СИРИЗА.
В 2012-м СИРИЗА под руководством Ципраса потеснила старейшие партии ПАСОК и «Новую демократию» и стала главной оппозиционной силой.
Во время предвыборной кампании начала 2015-го Алексис за две недели провел 11 митингов по всей стране. Ципрас обещал решить проблемы безработных, социально незащищенных и пострадавших от кризиса.
В православной Греции, где церковь не отделена от государства, открыто заявлял, что он атеист. И даже этот факт не помешал ему одержать победу на выборах.
26 января 2015 г. впервые в истории страны прошла светская церемония принесения присяги: новый премьер-министр Алексис Ципрас поклялся соблюдать конституцию и законы страны не на Евангелии, а перед президентом Греции.

А. Ц.: Хочу вам напомнить, что первое, что я сделал как премьер-министр сразу после принятия присяги перед президентом Греческой республики, я поехал в Кесариани. То есть фактически присяга, которую я принес, была присягой перед безымянными греческими бойцами, которые отдали свои жизни за то, чтобы мы были сегодня свободными. Это была клятва во имя суверенитета и свободы греческого народа.

Кесариани – это район Афин. 1 мая 1944 года здесь, на стрельбище, немецкие фашисты расстреляли 200 греческих коммунистов.

М. Г.: Для моего поколения памятно имя члена вашей партии Манолиса Глезоса, который сорвал фашистский флаг с Акрополя. Он сейчас представляет Грецию в Европарламенте. Как будет отмечаться эта дата в Греции?

А. Ц.: Действительно, для нас это живая память, это элемент нашей идентичности борьбе греческого народа против фашистского тоталитарного режима, нацизма в 1940–1944 годах. Думаю, что необходимо это праздновать не только для того, чтобы почтить память героев, но и чтобы извлечь уроки для сегодняшнего дня. Эта наша борьба против тоталитаризма, против идеологии ненависти, против расизма и национализма, думаю, что это очень актуально и сегодня.

Манолис Глезос – живая легенда, греческий левый политический деятель, писатель, символ антифашистского движения. Провел в заключении за свои убеждения 16 лет; четырежды приговаривался к смертной казни. Ему было 19, когда в ночь на 31 мая 1941 года вместе с товарищем он забрался на Акрополь и сорвал установленный на нем 27 апреля нацистский флаг со свастикой. Шарль де Голль назвал Глезоса «первым партизаном Второй мировой войны».

А. Ц.: В этом году мы вместе отмечаем 70-летие великой победы народов над нацизмом. Этот юбилей имеет очень важное значение как для русского народа, так и для греческого народа. Наши народы вели совместную борьбу в критически важные исторические моменты. Греция и Россия – это две страны, которые заплатили больше всех своей кровью в борьбе с нацизмом.

Отношения Греции и России берут начало с византийских времен. Православие – тот мост, который крепко соединяет не только церкви, но и страны и народы.
Вот уже более десяти веков центром православного монашества является Святая гора Афон. С точки зрения административного деления Греции на 13 административных округов, в районе горы Афон находится автономный регион Айон-Орос, или Святая гора – единственная в мире монастырская республика, которой управляет совет из представителей 20 афонских монастырей. Из них 17 – греческих и 3 славянских, в том числе 1 русский, 1 болгарский и 1 сербский. Первые русские монахи пришли на Святую Гору в начале XI века, тогда был основан первый монастырь, получивший название Нагорный Руссик (сейчас – Русский на Афоне Свято-Пантелеимонов монастырь (также Россикон).

А. Ц.: Общие корни, общая борьба, общее вероисповедание, а также культура, ваша страна – богатая культурой страна, а греческая культура – колыбель мировой цивилизации. Думаю, что в этих сферах мы можем укреплять связи между двумя странами.

1827 год. Греческое Национальное собрание избирает первым президентом Греции графа Иоанниса Каподистрия, знаменитого идеолога и руководителя греческой революции.
1828 год. При президенте Каподистрия между Грецией и Россией устанавливаются дипломатические отношения. Не многие знают, что первый президент Греции граф Каподистрия в 1815-м году служил статс-секретарем по иностранным делам при императоре Александре I – иными словами, был министром иностранных дел России. В год 300-летнего юбилея Санкт-Петербурга греческая община подарила городу памятник этому выдающемуся греку, первому правителю греческого государства и российскому дипломату, связавшему еще два века назад узами дружбы Грецию и Россию.

М. Г.: Господин премьер-министр, вы совершенно точно сказали, что у наших отношений очень глубокие корни, почти 200 лет дипломатических отношений. В России всегда очень тепло относились именно к Греции. Что нам надо вместе сделать, чтобы эти отношения еще больше укрепились?

А. Ц.: Правда заключается в том, что существуют большие возможности для сотрудничества наших двух стран, особенно в энергетической области может развиваться реальное взаимодействие. Мы можем поднять на новый уровень наши торговые связи. Мы можем экспортировать сельскохозяйственную продукцию в Российскую федерацию.

8 и 9 апреля 2015 года премьер-министр Греции Алексис Ципрас находился в Москве с рабочим визитом по приглашению президента России Владимира Путина. Повестка дня переговоров – торгово-экономическое сотрудничество, инвестиции, энергетика, туризм, образование и культура в преддверии перекрестного года Греции и России в 2016-м.

А. Ц.: Знаете, мы находимся в геополитической обстановке особой напряженности, имеются вызовы, общие вызовы, и нужно посмотреть, как им противостоять. Мы должны посмотреть, как наши народы и страны могут реально сотрудничать во многих отраслях, изучить, насколько наше сотрудничество может быть конструктивным. Я считаю, что Греция как страна-член ЕС может быть связующим звеном, мостом между Западом и Россией.

Подписан ряд важных соглашений. В том числе об ослаблении продуктового эмбарго, от которого страдает греческая экономика.
По данным Еврокомиссии, две трети греческого производства персиков и нектаринов в 2014 году, то есть примерно 300 тысяч тонн из 380, были проданы по демпинговым ценам.

М. Г.: Господин премьер-министр, в России знают, что вы в Брюсселе, в Евросоюзе, достаточно активно отстаиваете позицию по отмене так называемых санкций против моей страны. Это делается вами достаточно твердо. Как вы думаете, насколько ваша твердость в этом вопросе мешает отношениям Греции с некоторыми другими странами-членами ЕС?

А. Ц.: Я не согласен с санкциями. Я считаю, что это дорога, ведущая в никуда. Я сторонник точки зрения, что необходим диалог, дипломатия, нужно сесть за стол переговоров и найти решения по крупным проблемам. И экономическая война как продолжение настоящей войны – это тупиковая политика. Я об этом говорил во время моего первого участия в саммите ЕС, обращаясь ко всем нашим партнерам и моим коллегам – премьер-министрам и главам государств. Я спросил их: «Скажите, как вы себе представляете новую архитектуру безопасности в Европе? Вы ее представляете с Россией на противоположной стороне или с Россией в процессе диалога и взаимопонимания?» Ответа от многих я так и не получил. В моем представлении ответ единственно возможный: новая архитектура безопасности в Европе не может не включать Россию.

Политика жесткой экономии в Греции оказалась неудачной – у страны не хватило внутренних ресурсов, чтобы, даже получая внешнюю помощь, «перезапустить» экономику. Дебаты с Еврогруппой продолжались весь февраль.
Весь февраль в греческих городах возникали спонтанные митинги в поддержку правительства, Грецию поддерживали в Брюсселе, Лондоне, Париже, Берлине.

А. Ц.: За нас проголосовали 36 % греческого народа, в два раза большее число – более 70 % – сейчас поддерживает наши усилия по отстаиванию наших интересов, насколько это возможно, в трудных условиях для греческого народа и страны. Народ поддерживает нас, чтобы мы шли вперед, не оглядываясь назад, не сгибаясь и не боясь пойти на столкновение, если потребуется, чтобы отстоять интересы нашего народа и страны.

20 февраля была достигнута принципиальная договоренность о продлении второй программы помощи Греции на четыре месяца. Соглашение с Еврозоной отменило меры жесткой экономии, которые душили страну. Об этом заявил премьер-министр Греции Алексис Ципрас в обращении к нации.
Однако за этот срок надо успеть согласовать новое генеральное соглашение между Афинами и международными кредиторами, которое должно вступить в силу с конца июня.

М. Г.: Много разных мест любят в Греции россияне, а какое ваше любимое место в Греции, где вы любите отдыхать?

А. Ц.: Мне нравится ездить на остров Крит. Он сочетает море и горы, очень красивые пейзажи, исключительную местную кухню, особую культуру и очень радушных жителей. Но должен сказать, что в любом уголке Греции, особенно летом, имеются несравнимые красоты. В Греции особо почитают Россию и русский народ. Греки – очень гостеприимные сами по себе, но в отношении русских они вдвойне гостеприимны. Думаю, что возможность укрепить наши отношения связана и с туризмом, а также с различными культурными мероприятиями, с укреплением сотрудничества в культурной сфере. Возможность сотрудничества между греческими и российскими университетами является также очень важным аспектом укрепления наших взаимосвязей.

В 2014 году Греция вновь вошла в 15 лучших туристических направлений мира. Прямые доходы в экономику от туризма составили 13,5 миллиардов евро. Здесь надеются, что 2015 год станет рекордным – страну посетят 25 миллионов туристов. Конечно же, среди них будут и россияне. Ведь Греция – страна, избранная богами! Древний Олимп, знаменитый храм Афины Паллады, развалины античных городов, арены театров. Здесь, в тени оливковых рощ, оживают мифы и легенды древней Эллады.

М. Г.: Вы всего несколько месяцев во власти, впервые во власти. Какова на вкус власть премьер-министра Греции?

А. Ц.: Скажу Вам честно, я еще не успел распробовать ее вкус (смеется). Вот это кабинет, вот телефоны, когда они звонят, то обычно у меня возникает ощущение, что может произойти что-то плохое, и я обязан найти решения.

Алексис Ципрас живет скромно – в двухкомнатной квартире, которая досталась ему от родителей, совсем не в центре Афин. Одевается демократично. Никогда не носит галстук, он говорит, что наденет его только тогда, когда получится списать долги Греции.

А. Ц.: Не хочу входить в систему прежней власти, такой, которая была у предыдущих правительств. Мы хотим, получив власть, разделить ее и передать греческому народу. От него исходит власть, ему она принадлежит, и ему мы хотим ее вернуть.

Греция – колыбель европейской цивилизации. Именно в Греции зародилась европейская демократия, европейская философия. Греция дала миру математику, физику, Олимпийские игры, наконец. Сегодня страна переживает не самые светлые времена. Но Родина – национальная гордость для каждого грека. А греки – сильный народ, должны выстоять.

Президент Арабской Республики Египет
Абдель Фаттах Ас-Сиси

Египет нуждается в укреплении своего экономического потенциала. Ведь население Египта – 90 миллионов человек. У нас есть программа модернизации, которую нам нужно реализовывать в кратчайшие сроки.
Абдул-Фаттах Саид Хусейн Халил Ас-Сиси

Родился 19 ноября 1954 г. в Каире в обеспеченной мусульманской семье.

В 1977 г. закончил Военную академию.

В 1987 г. защитил степень магистра военных наук.

В 2008 г. назначен начальником штаба Северного военного округа страны.

С февраля 2011 г. – директор Управления военной разведки и член Высшего совета вооруженных сил (ВСВС).

12 августа 2012 г. назначен на пост председателя Высшего совета вооруженных сил, главнокомандующего вооруженными силами, министра обороны и военной промышленности.

16 июля 2013 г. занял пост первого заместителя премьер-министра.

8 июня 2014 г. вступил в должность президента Арабской Республики Египет.

31 октября 2015 года. Египет. Синайский полуостров. Здесь в результате теракта потерпел крушение российский самолет Airbus A321 «Когалымавиа», летевший из Шарм-эль-Шейха в Санкт-Петербург. На борту находились 217 пассажиров и 7 членов экипажа, все они погибли. Черный день календаря для России, соболезнования от граждан многих стран мира…

Президент Египта Абдель Фаттах Ас-Сиси выразил глубочайшее соболезнование руководству страны и всему российскому народу и дал поручение соответствующим службам провести в кратчайшие сроки тщательное расследование случившегося. Сегодня мы знаем, что на борту российского авиалайнера взорвалась самодельная бомба, заложенная террористами.

Абдул-Фаттах Саид Хусейн Халил Ас-Сиси: Для нас это началось не сейчас, а много-много лет назад, когда Египет в первый раз столкнулся с террором. И мы первые в арабском мире, кто поднял проблему борьбы с терроризмом, предупреждал всех об угрозе его распространения, о том, какие опасности он несет всему миру. Мы говорили об этом еще 10 лет назад и раньше. Мы говорили, что это опасность не только для нашей страны, но и для других стран.

Египет переживает непростые времена. Угроза терроризма существует и сегодня. 31 января 2015 г. Президент Египта Абдель Фаттах Ас-Сиси возложил на исламистское движение «Братья-мусульмане» ответственность за серию терактов на севере Синайского полуострова, жертвами которых стали не менее 30 человек.
После этих атак армия Египта начала масштабную операцию по эвакуации населения, проживающего на границе с сектором Газа, и создание километровой буферной зоны с проблемным анклавом.

Михаил ГУСМАН: Российско-египетские отношения имеют глубокие корни. Какие на ваш взгляд, скажем так, стратегические направления развития этих отношений?

Ас-Сиси: Это экономика, это и способы борьбы с терроризмом. Мы рассматриваем первоочередные угрозы, стоящие на пути безопасности и стабильности. Мир нуждается в мировой стратегии борьбы с терроризмом. Та стратегия, которая применяется сейчас отдельными странами, вовлеченными в эту борьбу, не срабатывает. Борьба с террором не ограничивается только военными средствами. Она должна параллельно вестись и в экономике, и в сфере культуры, необходимо интеллектуальное воздействие на умы экстремистов.

Египет имеет уникальное географическое положение – это страна двух материков, она расположена и в Северной Африке, и на Синайском полуострове Азии. Египет является одной из самых авторитетных стран в регионе, голос Египта важен и для Лиги арабских государств, и для Африканского союза.

М. Г.: Мы в России, будучи друзьями Египта, очень внимательно следим за процессами, которые происходят в вашей стране, и, конечно, мы хотим, чтобы ситуация была стабильная и благополучная. И нас не может не радовать, что, как вы и обещали, прошел референдум и принята новая конституция Египта. Как вы оцениваете именно это событие, на мой взгляд, историческое, в жизни Египта?

Ас-Сиси: Была утверждена «дорожная карта» переходного периода, состоящая из трех этапов. Мы реализовали уже два из них. Вынесенный на референдум проект новой конституции АРЕ получил одобрение большого числа египтян. Затем так же успешно прошли президентские выборы, и сейчас остались парламентские. С окончанием третьего этапа процесс создания основных институтов власти будет считаться завершенным.

Парламентские выборы должны завершить переходный период в стране, объявленный после свержения режима «Братьев-мусульман» в июле 2013 года, а также преобразовать Египет из президентской в смешанную президентско-парламентскую республику. Первый этап выборов в Палату представителей (однопалатный парламент) в Египте завершился 19 октября 2015 года, второй этап пройдет 22 и 23 ноября. Лидером избирательной кампании считается политический блок «С любовью к Египту», поддерживающий президента страны.

М. Г.: Народ связывает с вами свои надежды на укрепление стабильности в стране, на возрождение. Что, на ваш взгляд, привлекает в вас людей? Почему именно вы получили абсолютную поддержку египтян?

Ас-Сиси: Египетский народ – великий народ. И если посмотреть на его прошлое, то можно увидеть, что египтяне всегда создавали цивилизацию и творили историю. Я надеюсь, что соответствую ожиданиям, чаяниям народа и могу осуществить их надежды. Но я не смогу это сделать в одиночку – египтяне должны быть вместе со мной, потому что это – наша страна.

Каир – огромный современный город, в нем живет 11 миллионов человек. Каир – столица влиятельного государства – Арабской Республики Египет. Здесь в последние годы развернулась борьба за будущее страны. Каким оно будет, во многом зависит от президента страны Абдель Фаттах Ас-Сиси.
Один из его проектов – строительство нового русла Суэцкого канала – воплощен в жизнь. 6 августа, в день его открытия, в Египте был настоящий всенародный праздник. По случаю этого исторического события были выпущены золотые монеты. На них отчеканено: «Новый Суэцкий канал – дар Египта миру».

М. Г.: Господин президент, очень важное событие в жизни Египта, да, собственно, это для всего мира было важное событие – открытие второго русла Суэцкого канала, «нового Суэца». Я знаю, что это был один из ваших личных проектов. Это было событие торжественное. Какие преимущества дает мировой экономике, Египту эта вторая очередь Суэцкого канала?

Ас-Сиси: Египет нуждается в укреплении своего экономического потенциала. Ведь население Египта – 90 миллионов человек. У нас есть программа модернизации, которую нам нужно реализовывать в кратчайшие сроки. Мы начали с реконструкции Суэцкого канала. Реконструкция уже позволила нам удвоить пропускную способность этой водной артерии, улучшить судоходство. Это очень важный шаг на пути экономического развития.

Суэцкий канал – судоходный бесшлюзовой морской канал на северо-востоке Египта. Условная граница между двумя континентами: Африкой и Азией. Кратчайший водный путь между портами Атлантического и Индийского океанов. Открыт для судоходства 17 ноября 1869 года. Его протяженность – 193,3 километра. Главные входные порты: Порт-Саид на Средиземном море и Суэц – на Красном море. Суэцкий канал приносит в египетскую казну в среднем около 5 миллиардов долларов в год. Новое русло канала проложено за год. Строители, в основном солдаты египетской армии, прокопали 35 километров ответвлений от основного русла и расширили 37 километров уже существующего водного пути. Стройка во многом финансировалась за счет специальных облигаций, которые активно покупали простые египтяне.

М. Г.: Господин президент, когда вы вступили в должность президента, сказали, что вы сняли военную форму, вы – боевой генерал, вы – командующий. Вы сказали, что больше не будете надевать военную форму. Однако я обратил внимание, что в день открытия второй очереди Суэцкого канала вы вновь были в военной форме. Что это? Вы подчеркнули торжественность этого дня или то, в каком непростом мире происходит это событие?

Ас-Сиси: На самом деле это было символично лишь для церемонии открытия канала, но я был в форме также и в знак благодарности армии, которая не только способствовала сохранению Египта от риска возникновения гражданской войны, но играет большую роль в развитии сельского хозяйства Египта.

Население Египта 90 миллионов человек. В узкой долине Нила живет 98 % египтян, остальная часть территории – пустыня, где плотность населения – 1 человек на квадратный километр. Господствующая религия – суннитский ислам, который исповедует 94 % населения. Остальные 6 процентов – христиане-копты.
На территории Египта располагается центр Александрийской православной церкви. Здесь, на Синайском полуострове, расположен монастырь Святой Екатерины, один из древнейших в мире среди действующих монастырей. Так сложилось, что мусульмане и христиане живут бок о бок в Египте на протяжении многих веков.

М. Г.: Я знаю, господин президент, что вы часто обращаетесь к Священной для всех мусульман книге – Корану. Дня не проходит, чтобы вы не держали в руках Коран и не вспоминали важные для вас суры. Откройте, может быть, некую тайну – какая из сур ближе всего вашей душе?

Ас-Сиси: Все суры близки мне. Когда я использую какие-то суры в своих речах, в интервью или разговоре с египтянами, я тем самым подтверждаю, что нам не только нужно знать Коран наизусть, но важно понимать его и уметь применять в общении.

Коран призывает к праведной жизни, милосердию, взаимоуважению, призывает оказывать помощь и исключает взаимное насилие. Поэтому, когда я использую какие-то суры, я тем самым напоминаю, что все эти ценности существуют и у нас, в нашей религии. Экстремизм и терроризм не отражают истинную сущность ислама. Ислам и Коран призывают нас по-человечески, гуманно относиться другу к другу – оберегать и помогать, а также уважать выбор других людей.

Президент Египта Абдель Фаттах Ас-Сиси стал первым главой государства в истории Египта, который 7 января 2015 года посетил Рождественское богослужение в кафедральном соборе Святого Марка Коптской православной церкви. Для восьми миллионов коптов это событие стало знаковым.10 февраля 2015 года, в рамках официального визита в Египет, Владимир Путин встречался с Патриархом Александрийским и всея Африки Феодором II.

В конце августа Абдель Фаттах Ас-Сиси по приглашению президента Владимира Путина прибыл в Россию с официальным визитом. В Кремле лидеры двух стран провели переговоры. В начале встречи Владимир Путин поздравил президента Египта с перезапуском Суэцкого канала.
«Переговоры с Президентом Арабской Республики Египет Абдель Фаттахом Сиси прошли в конструктивной и деловой атмосфере. Мы обменялись мнениями по всему комплексу российско-египетских отношений, которые всегда носили дружественный и взаимовыгодный характер. С учетом недавнего запуска в Египте обновленного русла Суэцкого канала обменялись соображениями по вопросам расширения производственной кооперации и возможного создания российской промышленной зоны».
В. Путин

М. Г.: Вы встречались с нашим президентом Владимиром Путиным. Как вы бы оценили итоги визита, итоги ваших переговоров с российским президентом?

Ас-Сиси: В ходе беседы с Владимиром Путиным мы нашли полное взаимопонимание по обсуждаемым вопросам – по ситуации в регионе Ближнего Востока: проблемы и вызовы, с которыми сталкивается мир, терроризм и экстремизм, их воздействие на регион и на мир в целом.

Дипломатические отношения между СССР и Египтом были установлены 26 августа 1943 года. В марте 1948 года подписано первое экономическое соглашение о поставках из Египта хлопка в обмен на зерно и лесоматериалы из Советского Союза.

Ас-Сиси: Мы строим индустриальную зону в районе Суэцкого канала и благодарим Россию и российские компании, которые участвуют в ее строительстве. Кроме этого, у нас есть свободная экономическая зона в районе Порт-Саида, где также присутствуют российские инвесторы и российские компании. От реализации этих проектов выиграют не только египтяне, но и зарубежные инвесторы.

В 2014 году российско-египетский товарооборот увеличился более чем на 80 % и составил 4,6 миллиарда долларов. Вдвое увеличился экспорт российской пшеницы. Египет – крупнейший покупатель российской пшеницы, которая обеспечивает около 40 % потребностей страны. Почти в два раза вырос импорт в Россию египетской сельскохозяйственной продукции. Развивается сотрудничество в области энергетики и космической сферы. В прошлом году Египту поставлено около полутора миллионов тонн российских нефтепродуктов. В сфере «мирного атома» Россия предлагает Египту создать комплексную атомную инфраструктуру на базе АЭС российского производства.

М. Г.: Я хочу коснуться такой важной сферы нашего сотрудничества, которая тоже имеет богатую историю – это военно-техническое сотрудничество. Какие шаги в этом направлении сделаны, какие вы считаете перспективными и каким видите дальнейшее сотрудничество Египта с Россией в этой сфере?

Ас-Сиси: Если взглянуть на карту региона, мы видим террористов в Ливии, в Сирии, в Ираке и в других странах. Отмечу, что для Египта терроризм представляет особую опасность, прежде всего из-за огромной численности населения нашей страны. Террористическая опасность для Египта по своим масштабам несопоставима со степенью опасности в других странах этого региона. Ущерб, который может нанести терроризм в пятимиллионной стране не сравним с ущербом в 90-миллионной стране. Нам нужно действовать стремительно и решать задачи оперативно. Египетская армия к этому готова.

М. Г.: Господин президент, вы знаете, что ваша страна любима туристами всего мира, для россиян Египет – одна из самых любимых стран. Что делается вами как президентом, руководством страны для развития туристического бизнеса, для того, чтобы туристы чувствовали себя в безопасности в Египте?

Ас-Сиси: Спешу вас заверить, что мы прилагаем огромные усилия по сохранению в Египте туристических объектов, охране курортов Хургада, Шарм-эль-Шейх, Луксор, Асуан, защите от любой опасности, которая могла бы угрожать нашим гостям на египетской территории, это во-первых. А во-вторых, мы прилагаем усилия, чтобы расширить спектр интересных и полезных для туристов мест, где наши гости смогут развлечься и качественно отдохнуть.

Туристический сектор – одна из основных статей пополнения национального бюджета Египта, доходы от туризма составляют более 10 % ВВП страны.
Увы, из соображений безопасности ряд зарубежных авиакомпаний прекратили полеты в Каир, Хургаду и Шарм аль Шейх после гибели российского самолета на севере Синайского полуострова.
От приостановки полетов Египет теряет свыше 280 миллионов долларов в месяц. Президент России также подписал Указ о приостановке авиасообщения с Египтом до установления совместно с египетскими партнерами должного уровня безопасности. И если курорты в определенном смысле безопасны, то в северной части неспокойно. Неделю назад в результате теракта на севере Синайского полуострова в Египте погибли восемь человек.

М. Г.: Вы сказали, господин президент, очень важные слова об опасности международного терроризма. О распространении ИГИЛ, его влияния на регион. Какие вы видите ближайшие шаги, какую вы видите стратегию борьбы с этим злом – международным терроризмом? В борьбе с ИГИЛ? Что нужно сделать Египту, вашим союзникам, России, чтобы противостоять международному терроризму, противостоять влиянию ИГИЛ на регион и на мир в целом?

Ас-Сиси: Терроризм – это глобальная угроза всему миру, всему человечеству. И эта угроза, по моему мнению, страшнее всех остальных опасностей. Все страны должны сотрудничать в деле борьбы с этой угрозой в рамках общепризнанных норм международного права. Но у террористов нет правил! Они поступают как хотят! Почему же мы не можем объединиться все вместе – все страны мира, а не только страны Ближнего Востока? Не только та коалиция (альянс), которая сейчас борется с ИГИЛ, коалиция, возглавляемая США, не только тот альянс, который существует в Йемене. Нет! Мы говорим сейчас о единой коалиции всего мира, о выработке единой мировой стратегии борьбы с террором.

Слова президента Египта о необходимости создания единой коалиции особенно актуально звучат в эти дни, после чудовищного террористического нападения на Париж, в результате которого погибли 129 человек и 352 получили ранения.
15 и 16 ноября в турецкой Анталье проходил саммит Большой двадцатки. Одной из главных тем, обсуждаемых первыми лицами государств на этом крупнейшем экономическом форуме, стала тема борьбы с международным терроризмом.
«Мы хорошо понимаем, что справиться с террористической угрозой и помочь миллионам людей, лишившихся дома, можно, только объединив усилия всего мирового сообщества. Что касается угрозы терроризма. Мы все видели ужас, который произошёл совсем недавно в Париже. Мы сочувствуем пострадавшим людям, но всегда выступаем за объединение усилий, для того чтобы эффективно бороться с террористической угрозой».
В. Путин, из выступления на заседании БРИКС, накануне саммита G20

15 ноября на плато Гиза в Каире у подножия Великих пирамид египтяне почтили память жертв гибели российского авиалайнера на севере Синая и террористических атак в Париже.
Древнейшие памятники человеческой цивилизации окрасились в цвета российского и французского триколоров. В знак солидарности с народами России и Франции против черного террора, атакующего мир.

Премьер-министр Израиля
Биньямин Нетаньяху

Мы хотим достичь соглашения с палестинцами, но никогда не забудем, что это наша унаследованная Родина, и мы никогда не забудем нашу историю и не перестанем думать о том, что сулит нам наше будущее.
Биньямин Нетаньяху.

Родился 21 октября 1949 г. в Тель-Авиве.

Окончил среднюю школу в США.

1967–1972 гг. проходил военную службу в армии Израиля.

В 1975 г. окончил Массачусетский технологический институт.

1984–1988 гг. – постоянный представитель Израиля при ООН.

1988–1992 гг. – заместитель министра иностранных дел.

1988–1999 гг. – депутат Кнессета от партии «Ликуд».

1996–1999 гг. и с 2009 г. – премьер-министр Израиля.

Израиль. 17 марта. Досрочные парламентские выборы. За 120 мест в Кнессете соперничают 25 партий. По всей стране открыто 11 тысяч избирательных участков. Основная борьба развернулась между двумя крупными партийными блоками.

По данным первых экзитполов лидирует оппозиционный лево-центристский блок Сионистский лагерь под руководством Ицхака Герцога и Ципи Ливни. Но от часа к часу ситуация меняется.

Утром 18 марта, вопреки ожиданиям, убедительную победу на выборах одерживает партия «Ликуд». В Кнессете 20-го созыва она получает 30 мандатов, на 6 больше, чем ее главный соперник. Лидер партии, нынешний премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху, благодарит избирателей за оказанное доверие.

«Мы добились большой победы для “Ликуда”. Я горжусь народом Израиля, который в этот момент истины оказался способен отличить главное от второстепенного и поддержать то, что действительно важно для нас – эффективную безопасность, ответственную экономику и социальную защиту».

Биньямин Нетаньяху, выступление в штаб-квартире партии «Ликуд».

Законодательная власть в Израиле принадлежит однопалатному парламенту (Кнессету), состоящему из 120 депутатов, избираемых на 4 года всеобщим тайным голосованием.
Исполнительная власть осуществляется правительством во главе с премьер-министром, которое формально подотчетно Кнессету, но реально пользуется всей полнотой власти.
Правительство формируется лидером партии, получившей большинство голосов на выборах в Кнессет.
В Израиле живут семь миллионов человек, собравшиеся из ста стран мира, говорящие на 70 языках. И эта пестрота отражается на политической жизни страны. Здесь великое множество политических партий и движений.
Каждый может создать свою партию – ультраортодоксы, экологи, радикальные атеисты, борцы с порнографией или с дороговизной аренды жилья.
Со времени провозглашения Государства Израиль ни одна из политических партий не получала в кнессете требуемого большинства (61 место) для формирования однопартийного кабинета министров, поэтому все правительства Израиля с 1948 г. являются коалиционными.

Биньямин НЕТАНЬЯХУ: Мои программы понятны, я продвигаю их шаг за шагом. Я верю в это и особенно верю в талант моего народа. В предприимчивость, способность создавать, в технологическое совершенствование.

9 декабря 2014 года Кнессет принял решение о самороспуске. Инициатором голосования стал премьер-министр страны Биньямин Нетаньяху.
На пресс-конференции в Иерусалиме он заявил: «Ситуация, при которой тебя подвергают критике твои же министры, является более чем абсурдной, и поэтому у меня нет иного выбора, как вновь обратиться к народу». Народ уже в четвертый раз поддержал своего премьер-министра.

Михаил ГУСМАН: Программы премьера – это очень хорошо, но реализовывать их должен народ. Израильский народ очень специфический. Здесь и сефарды, и ашкенази, и светские, и религиозные. Не мешает ли такое многообразие тому, чтобы Израиль все-таки стал единым народом и тем самым мог реализовать те программы, которые вы планируете?

Б. Н.: Нет, наоборот. Нельзя объединить всех насильно. Нужно сотрудничество, а не единство. Сотрудничество в основных задачах, в общих вопросах, но не подгон под одну линейку. Наоборот, мы исходим из множества культур. Евреи, съехавшиеся из сотни стран, – великая сила.

«Если захотите, сказка станет былью» – эти слова принадлежат теоретику сионизма Теодору Герцлю. В конце 19-го века сионизм оформляется как идеология, а Теодор Герцль впервые употребляет термин «еврейское государство». Главным устремлением сионизма заявлено «создание для еврейского народа правоохраняемого убежища в Палестине». К концу 1917 года репатриантов в Эрец-Исраэль было уже 85 тысяч.

М. Г.: Господин премьер-министр, вы родились буквально через год после возникновения государства Израиль, вы его ровесник. Фактически Израиль сформировал вас и вы сформировались в Израиле. Что означает для вашей жизни, для вашего сердца Израиль – государство, в котором вы сегодня премьер-министр?

Б. Н.: Это моя Родина. Это – почва для моего существования, для моего личного существования. Я вырос в Иерусалиме и увидел множество национальных ценностей, не только современных, но и древних. Сейчас я работаю здесь, и мое присутствие здесь не является призрачным. То есть, я ощущаю глубокую связь с моей Родиной.

Биньямин Нетаньяху принадлежит к очень известной израильской семье. Его дед, знаменитый раввин – Натан Меликовский, вывез многодетную семью из Литвы, из Зарайской волости, в Палестину. Отцу Биньямина тогда едва исполнилось десять. Шел 1920 год.

Б. Н.: Моя семья связана с «Гением из Вильно». И я всегда говорю, что мой род постепенно сокращается. Но у нас все знают о нашей родовой традиции получать лучшее образование, задействовать свой мозг, вкладывать в это все свое сердце.

Г. М.: Как повлияли репатрианты из России на жизненный уклад в Израиле?

Б. Н.: Прежде всего, они внесли вклад в само возникновение Израиля, поскольку еврейское национальное движение имело свои корни в России, а отцы-основатели Израиля прибыли из России и говорили по-русски.

Возрождающуюся еврейскую общину в Палестине возглавили Бен-Гурион, Дизенгоф, Бен-Цви, они знали русский в совершенстве. Журналист, писатель и политик Владимир Жаботинский, последователь Герцля, создал целую литературу на русском языке.
Отец Биби, так звали Биньямина в детстве, да и сейчас часто так называют, впоследствии стал известнейшим историком, первым секретарем одного из основателей сионизма Зеэва Жаботинского.

Б. Н.: Жаботинский и другие связаны с той системой ценностей, с российской культурой. И для основателей современной еврейской нации эта система была весьма востребованной. Оттуда пришли мощные волны эмиграции.

Отстаивать право на существование гражданам государства Израиль с оружием в руках пришлось долгие десятилетия, очередная война взрывала страну, а следом наступали недолгие периоды мирной жизни. Но израильтяне строили города, сажали деревья, возделывали поля, рожали детей. Новое государство крепло.

Б. Н.: Отец научил меня одной вещи: «Каждый живой организм, чтобы выжить, должен вовремя обнаруживать опасность». Будь то животное или целое государство. Думаю, это очень мудрый совет, и не только для нашего народа. Думаю, наша история, в том числе наша общая история прошлого века, подтверждает мудрость этого совета.

В начале 60-х Бенциона Нетаньяху пригласили преподавать в Массачусетский университет, и он уехал в США, забрав с собой младших детей. Биби окончил там колледж, а когда ему исполнилось 18, вернулся в Израиль для того, чтобы, как все израильские юноши, пройти военную службу. Пять лет Биньямин служил в элитном спецподразделении сил особого назначения «Саерет маткаль». Туда попадали только мальчики из семей, корнями связанных с историей страны. Участвовал в нескольких секретных боевых операциях на территориях вражеских Израилю стран. Дважды был ранен.

Б. Н.: Нас учили делать невозможное. Нас приучали к тому, что нет невыполнимых миссий. Нужна лишь максимальная концентрация и полное взаимопонимание, и взаимодействие с тем, кто рядом с тобой. Я получал полное удовлетворение от моей службы. Происходило много нестандартных ситуаций, но тогда это воспринималось как приключение. И только в более зрелом возрасте начинаешь понимать, насколько ты рисковал и как близко был к смерти. В возрасте 18–23 такие вещи понятны и непонятны одновременно.

Закончив службу в армии, Биньямин Нетаньяху вернулся в США, продолжил учебу, стал успешным бизнесменом. А в 1976 году получил из Израиля известие, которое полностью изменило его жизнь.
27 июня четверо террористов захватили самолет Air France, рейс 139 Тель-Авив – Афины – Париж. Самолет приземлился в аэропорту Энтеббе в Уганде. 105 евреев оказались заложниками, их заперли в здании старого терминала. Правительству Израиля предъявили ультиматум. Через 48 часов заложников начнут убивать… Спецоперацию по освобождению людей возглавил подполковник Йонатан Нетаньяху, старший брат Биньямина.
Меньше минуты потребовалось спецназу, чтобы обезвредить террористов. Все заложники спасены. Убит руководитель спецоперации Йонатан Нетаньяху.

М. Г.: Позвольте спросить вас, господин премьер-министр, как гибель брата отразилась на вас?

Б. Н.: Это изменило мою жизнь. Понятно, ведь мы были очень близки, я очень уважал его. Он не должен был умереть для того, чтобы стать легендой. Он и так был легендой. Когда он погиб в антитеррористической операции, он не осознавал, что террор создается государствами, которые его поддерживают, что нужно вести борьбу именно с этими государствами. Именно поэтому, уже после его смерти, я основал и возглавил Институт Йонатана в Иерусалиме – центр по изучению проблем международного терроризма. Понятия «государственный терроризм» до того момента не существовало. Именно стремление победить государственный терроризм привело меня в политику.

Через три месяца после гибели брата 26-летний Биньямин организовал в Соединенных Штатах семинары об угрозе терроризма. Тогда-то его и заметил посол Израиля в США и сделал своим заместителем. Так начиналась дипломатическая и политическая карьера Биньямина Нетаньяху.

М. Г.: Я хотел бы коснуться того периода жизни, когда вы, господин премьер-министр, проявили себя блестящим дипломатом. Вы ряд лет работали в ООН, были министром иностранных дел. Я помню ваши блестящие выступления во время сессии Организации Объединенных Наций, на заседании Совета Безопасности. Как дипломат, как человек, который занимался реальной политикой, какой message, какое послание вы считали самым важным для израильского дипломата направить мировому сообществу?

Б. Н.: ООН – не самое приятное место для представителей Израиля. Там возможны принятия даже таких решений, что, например, планета Земля – плоская. Пример тому – обвинение Израиля в военных преступлениях, в то время как Израиль только тем и занят, что борется с военными преступниками.

В конце восьмидесятых Биньямин Нетаньяху стал депутатом Кнессета от партии «Ликуд». В 1993 году был избран ее председателем и получил право стать кандидатом на первых в истории страны прямых выборах премьер-министра. В июне 1996 года он эти выборы выиграл! Победил выдающегося соперника – легенду израильской политики Шимона Переса. Биньямину было всего 46 лет, он был одним из самых молодых политиков своей страны. Его первая каденция премьер-министра длилась три года.
В 1998 году при посредничестве президента США Билла Клинтона Нетаньяху заключил с Ясиром Арафатом соглашения «Вай Плантейшн», по которым палестинцы получили 13 % территорий Иудеи и Самарии. Он пробыл премьером до 1999-го и досрочно вынужден был уйти в отставку.
В последующие годы Нетаньяху занимал практически все крупные министерские посты в Правительстве. С 2003 по 2005 год на посту Министра финансов проводил либеральную политику как убежденный сторонник рыночной экономики. Дважды был министром иностранных дел Израиля.
Но всегда был настроен на полную победу, на лидерство, на премьерский пост.
Второй раз премьером он стал в 2009 году, и ему удалось остаться на этом посту полный срок – 4 года. В том же 2009 году премьер-министр впервые высказался в поддержку независимой Палестины на условиях ее демилитаризации и признания Израиля государством еврейского народа.

Б. Н.: Мы хотим достичь соглашения с палестинцами, но никогда не забудем, что это наша унаследованная Родина, и мы никогда не забудем нашу историю и не перестанем думать о том, что сулит нам наше будущее. Это все – очень личное. Это не формальная вещь, не лозунг. Мы должны иметь армию, мы должны защищать свою страну, поскольку, к сожалению, другая сторона не признает нашу историческую связь с этой землей. Есть очень глубокая связь, она проявляется и в поколениях, служащих в армии, в том числе в моих сыновьях. Это – очень крепкая связь, уходящая в глубь веков.

Нетаньяху – бескомпромиссный и жесткий политик в вопросах безопасности. Далеко не всем нравится, например, как он себя ведет по отношению к американской администрации.
«Только Нетаньяху может остановить ядерный Иран и эффективно противостоять организации ХАМАС» – это один из основных лозунгов партии «Ликуд» на выборах 2015 года.
Ради борьбы с иранской атомной программой Нетаньяху выступил перед американским конгрессом, наперекор президенту США.
В начале марта Нетаньяху посетил Вашингтон по приглашению лидера республиканского большинства в конгрессе Джона Бейнера. Он попытался убедить конгрессменов не одобрять ядерное соглашение с Ираном, поскольку Иран напрямую грозит Израилю уничтожением.

Б. Н.: Иран является одним из тех, кто поддерживает экстремистов на Ближнем Востоке и террор по всему миру. По всему миру, в каждой стране. Это фанатичный режим. Он поставляет другим ракеты и иное оружие, а сейчас он разрабатывает атомную бомбу. Вторая вещь, к которой, я считаю, полезно стремиться, это необходимость настаивать на обеспечении безопасности и борьбы с террором. Терроризм атакует всех нас. Он атакует станции метро в Москве, атакует школы, аэропорты. И нам, и вам известны эти атаки. Терроризм нельзя разделить на «свой» и «чужой», и борьбу с ним также нельзя делить. Думаю, мы должны объединить свои усилия в борьбе с террором.

М. Г.: В Израиле, как и в России, свято чтут праздник 9 мая, День Победы над фашизмом.

Б. Н.: Представляете, тысячи ветеранов в Израиле в День Победы проводят марши здесь, в Иерусалиме, и вдругих местах. Они показывают свои награды: «Эта – за Курск, эта – за Сталинград» и так далее. Замечательная доблесть! Грандиозные храбрость и готовность к самопожертвованию!

Первый за всю историю Израиля визит главы Российского государства на Святую Землю состоялся в мае 2005 года, в 60-летнюю годовщину победы над фашизмом во Второй мировой войне. В память трагедии XX века российская делегация преподнесла израильскому народу свой дар – памятник жертвам холокоста. Спустя семь лет, в июне 2012-го, президент России Владимир Путин открыл в Нетанье Мемориал в честь Победы Красной Армии над нацистской Германией, созданный по инициативе израильтян.

Б. Н.: Мы в Израиле, еврейский народ в целом, очень чувствительны к множественным попыткам отрицания Холокоста, отрицания ужасов нацистских преступлений. Я думаю, что это равнозначно преуменьшению роли Красной армии в разгроме нацизма. Поэтому для нас было очень естественным решение правительства создать этот памятник.

Г. М.: Последние 20 лет отношения между Россией и Израилем развиваются динамично. Где вы видите потенциал развития, что, по вашему мнению, можно было бы решить быстрее?

Б. Н.: Без сомнения, у Израиля есть очень сильная основа для двусторонних отношений. Здесь живут более миллиона русскоговорящих граждан. Это мост, очень крепкий мост между двумя странами. Сейчас это воплощается в научном сотрудничестве, культурном, технологическом взаимодействии, торговле, туризме. Мое правительство отменило визовый режим для граждан России, и количество туристов многократно увеличилось всего за несколько лет. Российские гости интересуются историей, им нравится море, солнце, и, конечно, им интересны живущие здесь люди, и мы ценим это.

Г. М.: И последний вопрос. Наша программа называется «Формула власти». Вы уже много лет во власти. Что такое власть, какова она на вкус», по мнению премьер-министра Израиля?

Б. Н.: Вы, помнится, уже задавали мне этот вопрос.

М. Г.: В прошлый раз вы сказали: «Это значит объединить народ вокруг ценностей и действий, гарантирующих будущее этого народа». Изменилось ли это за прошедшие 3 года?

Б. Н.: Есть добавление. Не только объединить народ, но и объединить своих партнеров в правительстве. Это требует времени. Люди, с которыми работаешь, представляют разные группы. Каждый из них имеет потребности, специальные цели, но ты должен объединить и правительство, и парламент вокруг общих целей. Если ты объединишь, то получаешь шанс на успех.

В соответствии со статьей седьмой Основного закона, президент Израиля Реувен Ривлин поручил формирование нового правительства Биньямину Нетаньяху.
В настоящее время премьер-министр Нетаньяху ведет консультации с представителями партийных фракций, вошедших в Кнессет, и обещает сформировать новый кабинет министров в течение двух недель.

Президент Итальянской Республики
Серджо Маттарелла

Я думаю, что во внутренней политике главная задача – социальное благополучие, которое достигается благодаря ощущению причастности к процветающему обществу. Этому сопутствует проблема безработицы и трудоустройства.
Серджо Маттарелла

Родился 23 июля 1941 в Палермо, Сицилия.

По образованию юрист.

В 1983 г. впервые избран депутатом парламента.

1988–1989 гг. – министр по связям с парламентом.

1989–1990 гг. министр общественного образования.

1998–1999 гг. заместитель председателя Совета министров Италии.

2000–2001 гг. министр обороны.

С октября 2011 по февраль 2015 г. – судья Конституционного суда.

С 3 февраля 2015 года – президент Италии.

Италия. Милан. Здесь в течение шести месяцев проходило одно из важнейших международных событий года – выставка «ЭКСПО-2015». Девизом ее стали слова: «Накормить планету. Энергия для жизни».

В выставке участвовали более 140 стран, включая Россию, три международных организации – ООН, ЕС и Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна, а также 16 благотворительных и общественных организаций.

10 июня в Милане президент России Владимир Путин и Председатель Совета министров Италии Маттео Ренци открыли День России на «ЭКСПО-2015».

Во время однодневного визита в Италию российский лидер также посетил Ватикан и столицу страны – Рим. В Ватикане Президент России встретился с Папой Римским Франциском. В ходе обстоятельной и доброжелательной беседы, продолжавшейся более часа, обсуждалась текущая ситуация в мировых делах. В Риме состоялась встреча Владимира Путина с президентом Италии Серджо Маттареллой.

«Россию и Италию связывают самые тесные отношения. История двусторонних торговых, гуманитарных, культурных контактов насчитывает более пяти столетий. Сегодня Италия является нашим важнейшим торговым партнером в Европе, крупным инвестором в российскую экономику. Мы взаимодействуем на международной арене, стремясь учитывать и уважать интересы друг друга».
(В. Путин, выступление на церемонии открытия Национального дня Российской Федерации на Всемирной универсальной выставке «ЭКСПО-2015»).
«История отношений между Россией и Италией – это чрезвычайно долгая история, и корни ее уходят не только в экономическую сферу (где наши связи очень сильны; даже несмотря на санкции, сохраняется очень высокий баланс товарооборота, как со стороны РФ, так и со стороны нашей страны), – это, прежде всего, дружба, глубинная гармония, это часть истории наших стран, истории культуры, часть нашего ДНК».
(Маттео Ренци, председатель совета министров Италии).

Михаил ГУСМАН: Россию и Италию, наши народы веками связывают дружеские чувства. И на этих традиционных связях основываются контакты наших лидеров. Премьер-министр Италии бывал в России. А сравнительно недавно президент России Владимир Путин совершил визит в Италию, в ходе которого состоялась ваша первая с ним встреча. Как вы оцениваете итоги этого визита?

Серджо МАТТАРЕЛЛА: Главной целью визита президента Путина в июне 2015 года было посещение Всемирной выставки «ЭКСПО-2015» в Милане, по случаю национального дня России. Поэтому я очень оценил решение Владимира Путина приехать после этого в Рим, чтобы побывать в Ватикане, а потом и здесь, в Квиринальском дворце. Для меня стало честью принимать Владимира Путина еще и потому, что этот визит стал свидетельством желания поддерживать диалог и дружеские отношения. Мы обменялись взглядами на международные проблемы и оба высказали надежду на скорое преодоление сложностей, которые в данный момент в некоторой степени препятствуют нашему сотрудничеству.

Италия – крупнейший экономический партнер России в Европе, третье место по объемам торговли. Однако в последнее время из-за осложнившихся отношений Евросоюза и России объемы товарооборота снизились.
Очевидно, что деловые круги Италии не хотят прерывать взаимовыгодные проекты с Россией. В нашей стране действует около 400 итальянских фирм, открыты представительства семи банков.

М. Г.: Господин президент, в прошлом году наши страны отметили 90-летие установления дипломатических отношений. Первым официальным визитом в истории двусторонних отношений считается посещение Италии Николаем II в октябре 1909 года. Как вы оцениваете состояние двусторонних отношений сегодня?

С. М.: Россию и Италию связывает традиция крепкой дружбы на уровне институтов власти, но еще важнее, что наши народы испытывают взаимную симпатию. И эти отношения дружбы и симпатии позволили выстроить плодотворное сотрудничество во многих сферах, в том числе в торгово-экономической области.

Сегодня, несмотря на 20-процентное сокращение, итальянские капиталовложения в России составляют свыше 1 миллиарда долларов, российские в Италии – более 2 миллиардов.
Давние традиции имеет сотрудничество в области машиностроения, с тех самых пор, когда в Тольятти 15 августа 1966 года было подписано Генеральное соглашение с концерном ФИАТ о строительстве в СССР автозавода производительностью 600 тыс. автомашин в год. Сегодня в Набережных Челнах идет сборка легковых автомобилей «Фиат Линеа». Совместно с другим крупным российским предприятием – КамАЗ, ФИАТ производит колесную сельскохозяйственную технику – тракторы и уборочные комбайны.
В авиастроении успешно продвигается совместный проект производства среднемагистрального самолета «Суперджет-100». В Подмосковье налажена сборка итальянской вертолетной техники.
11 июня на Землю вернулась итальянка Саманта Кристоферетти, которая больше полугода работала в составе международного экипажа космической станции МКС. Саманта седьмой итальянский космонавт за всю историю существования станции. Россия и Италия успешно сотрудничают в области высоких технологий и энергетики.

С. М.: Культурные отношения между Россией и Италией – краеугольный камень в истории нашего взаимодействия, у этих отношений долгая история. Достаточно вспомнить итальянцев, художников и зодчих, которые внесли ощутимый вклад в создание архитектурного облика Москвы и Санкт-Петербурга.

Культурные и политические контакты связывают наши страны уже 540 лет.
У историков и искусствоведов есть версия, объясняющая родство наших стран: все дело в Византии. Ни для каких других европейских стран византийское духовное и художественное наследие не имело такого значения, как для Италии и России. В 1475 году царь Иван III направил с посольством в Венецию Семена Толгузина, а тот по возвращении привез в Москву итальянского архитектора Аристотеля Фиорованти для участия в возведении Успенского собора Московского Кремля.
XIX век стал поистине золотой главой в истории российско-итальянских связей. Супруга Александра II императрица Мария Александровна открыла русские сезоны в Сан-Ремо. В ее честь один из бульваров назвали бульваром Императрицы. У многих русских аристократов на севере Италии были зимние дачи. В Сан-Ремо появились русская баня, аптека, пекарня, а в 1913 году, благодаря помощи императора Николая II, и русская церковь. Русские колонии возникали и в других городах – Риме, Венеции, Флоренции.

С. М.: Итальянские музыканты присутствовали при царском дворе – Верди, Чимароза, а в Италии были Стравинский, Дягилев и многие другие люди искусства. Эта длинная история взаимопроникновения легла в основу объявленного в 2011 году «перекрестного» года культур, который прошел с большим успехом. И хорошие результаты этой инициативы позволили через три года провести «перекрестный» год туризма. И в этом плане у России и Италии очень много общего, настоящая культурная общность, можно сказать.

В 2014 году в Италии и России прошли «перекрестные» годы туризма. По данным Министерства культуры России, в прошлом году нашу страну посетили 212 тысяч итальянских туристов, Италию – 900 тысяч россиян. Российские граждане потратили в Италии примерно миллиард долларов.

М. Г.: Одним из ваших решений на посту президента стало открытие дверей Квиринальского дворца, президентской резиденции, для посещений. По дороге к вам я встретил российских туристов, гуляющих здесь. … Италия – мировая туристическая Мекка. Как вы видите дальнейшее развитие туризма в Италии и что можно сделать, чтобы привлечь в вашу страну еще больше российских туристов?

С. М.: Я очень рад, что вы встретили своих соотечественников. Высокая посещаемость Квиринальского дворца как итальянцами, так и иностранными гостями – повод для нашей гордости. Мы с удовольствием встречаем российских туристов, которые желанны в нашей стране.

Квиринальский дворец – официальная резиденция президента Италии. Шестой по величине дворец в мире. Одна тысяча 200 комнат расположены на площади 110 тысяч квадратных метров. Изначально дворец на Квиринальском холме, одном из семи холмов Рима, строился как папская резиденция. В его стенах обитали 30 понтификов. А после Второй мировой войны и становления республики Квиринал стал официальной резиденцией президента Италии.
В феврале 2015 года новым хозяином Квиринальского дворца стал 12-й президент Итальянской Республики – Серджо Маттарелла.

М. Г.: Вы в Квиринальском дворце чуть более полугода. Итальянская конституция определяет Ваши полномочия, обязанности, возможности. Какие задачи вы считаете приоритетными для себя на этом посту?

С. М.: Как вы знаете, в Италии у президента республики нет исполнительных полномочий, но это не означает, что президент не может намечать цели и способствовать их достижению. Я думаю, что во внутренней политике главная задача – социальное благополучие, которое достигается благодаря ощущению причастности к процветающему обществу. Этому сопутствует проблема безработицы и трудоустройства. Очень важно, чтобы работа была для всех и везде, особенно для молодых людей на юге Италии, где уровень безработицы непозволительно высок.

Серджо Маттарелла родился на юге Италии, в Палермо. Начал политическую карьеру в 80-х годах прошлого века, в рядах партии Христианских демократов. К политике выпускник юридического факультета обратился после семейной трагедии. В 1980 году по заказу мафии «коза ностра» был убит его брат Пьерсанти Маттарелла, губернатор Сицилии.

М. Г.: Вы всю жизнь посвятили борьбе с мафией. Сами вы родом из Палермо, на Сицилии, где, как считается, правит мафия. Ваш брат, губернатор Сицилии, погиб от рук мафии. Можно ли победить это зло?

С. М.: Сегодня мафия, благодаря работе множества людей, значительно ослаблена. Неправда, что настоящая власть – в руках мафии. В этом большое государственное достижение. Мафия не только может быть, но и будет повержена. Хотя бы потому, что она утрачивает свои социальные корни и все больше в общественном сознании укрепляется убеждение, что мафия – это враг, угроза. Особенно такое понимание распространено среди молодежи. Поэтому именно молодые положат конец мафии там, где она еще существует, ради духа свободы, потому что молодые ценят настоящую свободу.

В 1983 году Серджо Маттарелла был впервые избран в парламент. Маттарелла один из главных авторов избирательного законодательства, которое названо в его честь «маттареллум». С октября 2011 года вплоть до своего избрания на высокий пост Серджо Маттарелла был судьей Конституционного суда Италии.

М. Г.: Вы родились в Палермо в семье известного итальянского политика Бернардо Маттареллы. На чем основывается Ваш политический опыт, каковы Ваши политические идеалы?

С. М.: Политические ценности, которые я получил в молодости, в том числе от моей семьи – это ценности, которые лежат в основе нашей конституции. Это – достоинство каждого человека, свобода, демократия, антифашизм, уважение и понимание, насколько важна социальная общность, насколько важны ограничения власти, а в международном плане – это защита мира и европейская интеграция.

Конституция страны вступила в силу 1 января 1948 года. Она считается одной из самых демократических в послевоенной Европе. Текст был одобрен Учредительным собранием, избранным в день провозглашения Итальянской Республики 2 июня 1946 года. За прошедшие 60 лет из 139 статей в практически неизменном виде сохранились две трети – 104 статьи.

С. М.: Необходимо стимулировать граждан к активному участию в государственной жизни, такая практика служит укреплению институтов государства. Еще один аспект – это обеспечение темпов производства. В международном плане цели две: в первую очередь это обеспечение мира и борьба с терроризмом. Исламский фундаментализм – страшная угроза для всего мира в последние годы.

Италия одной из первых европейских стран испытала на себе последствия обострения ситуации в Африке и на Ближнем Востоке. Еще два года назад остров Лампедуза стал первым перевалочным пунктом для десятков тысяч беженцев от нищеты и войны. За первые шесть месяцев 2015 года в Европу по Средиземному морю прибыли 137 тысяч мигрантов и беженцев – на 83 % больше, чем за аналогичный период прошлого года. Треть прибывающих из-за моря – сирийцы.
Италия приняла около 75 тысяч человек.

М. Г.: Эта проблема впрямую затрагивает Италию, учитывая ее географическое положение. Италия близка к районам, откуда прибывает поток беженцев. Что предпринимает ваша страна, чтобы этот поток был не столь хаотичным, опасным и драматичным?

С. М.: Это феномен небывалого масштаба, он будет существовать и дальше настолько, что Европе необходимо подойти к нему комплексно. ЕС и Италия долго работали над этой проблемой, и, наконец, было решено подходить к решению вопроса с позиций всего нашего сообщества, определяя квоты по приему беженцев для каждой страны. Перед нами четыре задачи – спасение жизней, борьба с перевозчиками людей, прием тех, у кого на это есть право, помощь тем странам, откуда бежит население.

С наступлением холодов власти Италии обратились за помощью к своим гражданам, нашли способ стимулировать их желание помочь беженцам. В Палермо, Турине и Триесте дан старт проекту по принятию беженцев в семьи местных жителей. Каждая семья, приютившая беженца, будет получать денежную дотацию в размере 400 евро.

М. Г.: Что нужно делать, чтобы консолидировать силы мирового сообщества в борьбе с международным терроризмом?

С. М.: Фундаментализм – главная угроза, которая будет стоять перед нами в ближайшие годы. Поэтому требуется сотрудничество всех стран, и не только для того, чтобы побороть сам феномен, но и искоренить его причины. Нужен культурный ответ, чтобы положить конец идеологии ненависти, которая распространяется через Интернет фундаменталистами.

16 ноября 2015 года на полях саммита «Большой двадцатки» состоялась шестая по счету встреча Президента России с Председателем Совета министров Италии. Маттео Ренци выразил Владимиру Путину соболезнование от своего имени и от имени всего итальянского народа в связи с гибелью в результате теракта российского пассажирского самолета на Синае. Премьер Италии заявил: «Мы должны проявлять единство в борьбе с терроризмом».

С. М.: Россия в международном плане, безусловно, ключевой партнер. На Россию возлагаются важные задачи, и я надеюсь, что можно восстановить климат сотрудничества и полного доверия, которые мы разделяли еще совсем недавно, в целях совместной работы на международной арене.

Фундамент современных российско-итальянских связей – это традиции дружбы и взаимной симпатии, что существовали между нашими народами века. Возможно, именно поэтому, несмотря на непростые сегодня отношения России и Евросоюза, итальянские и российские контакты на всех уровнях продолжаются.
И все чаще мы переходим от покупки товаров, сделанных в Италии, к выпуску на российских предприятиях продукции с маркой «сделано совместно с Италией».

Премьер-министр Словацкой Республики
Роберт Фицо

Я думаю, что мы – современные государства, мы живем в XXI веке, и наш долг иметь хорошие, дружественные отношения, включая экономические, а также искать решения проблем путем диалога.
Роберт Фицо

Родился 15 сентября 1964 г. в городе Топольчаны в Чехословакии.

В 1982–1986 гг. учился на юридическом факультете Университета Коменского в Братиславе.

Доктор юридических наук, специалист в области уголовного права.

В ноябре 1999 г. возглавил партию «Направление – социал-демократия»

В 1992–2006 и 2010–2012 гг. – депутат Национального совета.

В 2006–2010 гг. и с 4 апреля 2012 г. – премьер-министр Словацкой Республики.

2 июня. В Москву с рабочим визитом прибыл премьер-министр Словакии Роберт Фицо. В Кремле прошли его переговоры с президентом России Владимиром Путиным.

Накануне визита «Формула власти» встретилась с Робертом Фицо в Братиславе.

Михаил ГУСМАН: Господин премьер-министр, большое спасибо за возможность встретиться с вами. Мы встречаемся накануне вашей поездки в Москву, я знаю, что сас там ждет много встреч.

Роберто ФИЦО: Премьер-министр Словакии последний раз посетил Российскую Федерацию в 2009 году, и это был я, так что теперь я повторяю визит. Считаю его очень важным, потому что ситуация, как мы наблюдаем, развивается не очень хорошо и позитивно. Взаимная торговля между Словакией и Российской Федерацией снизилась на 20 %, и на это повлияли различные факторы, с которыми мы не можем мириться. Поэтому я считаю, что мой визит может быть стимулом для развития словацко-российских отношений в будущем, особенно в экономической области. Мы хотим наши отношения развивать в соответствии с пожеланиями обеих сторон.

Дипломатические отношения между Россией и Словакией были установлены в день образования Словацкой Республики – 1 января 1993 года.
26 августа подписан Договор о дружественных отношениях и сотрудничестве между Российской Федерацией и Словацкой Республикой.
С 2001 года в Братиславе работает Российский центр науки и культуры.
Российско-словацкие отношения всегда отличались высоким уровнем политического диалога. Россия – традиционный партнер Словакии в реализации многих экономических проектов.

М. Г.: Мы исторически очень близкие народы, нас много что связывает, и действительно, сейчас товарооборот желает лучшего, тем не менее есть целый ряд сфер, где у нас достаточно хорошо налажено сотрудничество. Какие области вы считаете наиболее перспективными для развития сотрудничества?

Р. Ф.: Как вы знаете, Словакия является страной, которая широко использует ядерную энергию. Мы одна из нескольких стран ЕС, которые полагаются на производство ядерной энергии, и мы настаиваем на том, чтобы все это решение уважали. Трудно представить себе развитие ядерной энергетики без сотрудничества с соответствующими российскими компаниями.

Первой большой темой переговоров является ядерная энергетика. Вторым основным направлением – вопрос о поставках нефти и газа для Словакии.

Среди торговых партнеров Словакии Россия занимает третье место (после Германии и Чехии) и лидирует среди стран, не входящих в ЕС. Российские поставки нефти, газа и ядерного топлива на 90 % покрывают потребности Словакии. Традиционно основной объем российского экспорта приходится на энергоносители и минеральное сырье.
Словакия поставляет в Россию автомобили, электрические приборы и оборудование, бумажную и полиграфическую продукцию, лекарства. В России действует более 60 предприятий с участием словацкого капитала.
В 2014 году российско-словацкий товарооборот составил 8 миллиардов долларов и по сравнению с 2013 годом сократился на 14 %.

М. Г.: Должен сказать, господин премьер-министр, что в России не осталось незамеченным и было весьма позитивно встречено, то что вы неоднократно выступали против санкций Евросоюза в отношении России. Почему?

Р. Ф.: На санкции я смотрю абсолютно прагматически и рационально. Я полагаю, что санкции не достигли эффекта, который ожидался от них. Они навредили как Европе, так и Российской Федерации. И не знаю, кого это устраивает, что Европа и Россия наносят себе взаимный ущерб. Я думаю, что мы – современные государства, мы живем в XXI веке, и наш долг иметь хорошие, дружественные отношения, включая экономические, а также искать решения проблем путем диалога.

Общее между нашими странами заключено уже в самом названии: Словакия – это славяне, открытая, радушная, доброжелательная нация. И в то же время народ с непростой судьбой и подчас трагической историей, обернувшейся многовековой зависимостью от других государств. Венгерское феодальное государство, турки, татары, объединенная Чехословакия – все эти периоды оставили свой след на земле Словакии. Помнят здесь и сложные времена Второй мировой войны, когда Словакия оказалась под контролем нацистской Германии.

М. Г.: Вы сказали, господин премьер-министр, что последний визит премьера Словакии в Россию был в 2009 году, и не упомянули недавний визит в Москву на 9 мая, на день Победы. Для нас было приятно видеть вас в Москве. Действительно, 70-летие Победы. Вы уже сказали, что в истории Словакии и в истории России много трагических страниц связано с Второй мировой войной, это нас объединяет. Очень важным было Словацкое национальное восстание, которое хорошо знают и помнят в России, и эта память – в наших сердцах.

Р. Ф.: Красная Армия внесла наибольший вклад в победу над фашизмом, и это исторический факт, который нельзя отрицать. В этом нет необходимости сомневаться. Нет сомнений, что 63 тысячи красноармейцев погибли на территории Словакии. Об этом свидетельствуют многие военные кладбища, свидетельствуют многие исторические факты. Если я возлагаю цветы к памятникам в Словакии, я также считаю правильным поехать и возложить цветы в Москве на могилу Неизвестного солдата и таким образом выразить свое почтение погибшим воинам.

29 августа 1944 года началось Словацкое национальное восстание. Его центром стал город Банска Быстрица. В ноябре 1944 года восстание было подавлено. Немцы сожгли свыше девяноста сел и деревень Словакии. И сегодня немым свидетельством этому остаются 211 братских могил участников Словацкого национального восстания.

4 апреля 1945 года войсками Второго Украинского фронта и силами Дунайской флотилии в ходе Братиславско-Брновской операции была освобождена Братислава. Война пощадила старый город.
Ее расцвет пришелся на середину XV века, время правления венгерского короля Матьяша Корвина. В XVI веке Братислава стала столицей Венгерского государства. Здесь короновалась Мария-Терезия, правившая Австро-Венгрией в течение 40 лет! А всего в соборе Святого Мартина почти за три века состоялось 19 коронаций!
Справа от здания знаменитого Словацкого национального театра – памятник освобождения Братиславы, один из самых почитаемых словаками. На нем надпись: «Советской Армии от благодарной освобожденной Братиславы». Каждый год 4 апреля к нему возлагают цветы. А совсем рядом, на набережной Дуная, – памятник русским морякам Дунайской флотилии, освобождавшим город.

М. Г.: Как отметили в Словакии 70-летие Победы?

Р. Ф.: Что касается Словакии, мы решили праздновать в национальном масштабе. У нас было большое мероприятие в городе Липтовски Микулаш. Я также принял участие на мероприятиях, которые проводились у памятника Славин. На Славине чрезвычайно сердечно встретили российского министра иностранных дел, это было поразительно, как его приветствовали. Такой теплый прием подтверждает, что люди понимают, что является правдой, а что ложью в истории войны.

30 апреля 1945 года войсками 4-го Украинского фронта с участием чехословацких войск в ходе Моравско-Остравской операции был освобожден город Жилина.
1 мая 1945 года был освобожден последний словацкий город – Чадца. В Москве дан салют 12-ю артиллерийскими залпами из 124 орудий. Война изгнана за пределы Словакии.

Р. Ф.: Почему я был в Словакии подвергнут критике за участие в майских торжествах в Москве? Дело в том, что мало кто знает об участии советских солдат в освобождении Словакии. Люди удивлялись, когда я с ними разговаривал, рассказывал о том, что на самом деле 63 тысячи красноармейцев погибли во время освобождения Словакии.

Недавно мы обнаружили, даже я не знал этого, что под памятником в Славин в Братиславе, который в действительности является достойным напоминанием о жертвах Второй мировой войны, находится подземное пространство. Было принято решение о создании в этом месте нового достойного музея Второй мировой войны.

Возвышается над Братиславой монумент Славин. Здесь, на холме, захоронены 6 тысяч 850 воинов Советской Армии. Сюда приходят люди, чтобы поклониться русским солдатам, павшим за освобождение Словакии весной 1945.
Отсюда, с высоты птичьего полета, открывается панорама современной красавицы Братиславы…

М. Г.: Современная Словакия – относительно молодое государство. Тем не менее у Словакии богатая история, свои герои. Когда вы принимали решение уйти в политику, чей пример был у вас перед глазами?

Р. Ф.: Трудно сказать, политика сейчас делается в совершенно иных условиях, чем она делалась 20, 30, 40 лет тому назад. Но, тем не менее, если вы спрашиваете меня по поводу личностей, так мне импонировало то, что делал Александр Дубчек в 1968–1969 гг., когда проходила так называемая «Пражская весна», было возрождение. Он был человеком, который говорил о «социализме с человеческим лицом». Это был действительно очень хороший лозунг, который был очень привлекательным.

В то время Словакия была частью социалистической Чехословакии, общая была судьба у чехов и словаков.
В 1968 году Коммунистическая партия Чехословакии провозгласила курс на обновление социализма. Этот процесс, получивший название «Пражская весна», был прерван 21 августа 1968 года введением в Чехословакию войск стран-участниц Варшавского Договора.
В 1969 году ЧССР была преобразована в федеративное государство, в составе которого Словакия получила статус республики.
Чехословакия распалась мирно и безболезненно: просто в обеих республиках к власти демократическим путем пришли силы, которые выступали за отделение от соседа.
17 июля 1992 года была принята декларация о суверенитете Словацкой Республики, 25 ноября парламент принял федеральный закон о прекращении существования чехословацкой федерации. 1 января 1993 года государствами-преемниками ЧСФР стали Чешская Республика и Словацкая Республика.

Р. Ф.: Я был членом словацкого парламента с 1992 года, и я был участником всех главных событий – первая словацкая Конституция, разделение Чехословакии на Чешскую и Словацкую Республики. При этом я все еще много занимался профессиональной юридической работой. Я представлял Словацкую Республику в Европейском суде по правам человека в Страсбурге. Я представлял государство во всех исках, которые предъявляли граждане Словацкой Республики на основании Европейской конвенции, и я очень хорошо разбирался в уголовном правe.

М. Г.: В прошлом году у вас был, можно сказать, перелом в жизни: первые 50 лет жизни прошли, вы вступили во вторые 50 лет жизни. Вы прекрасный юрист, блестящий юрист, автор книг, у вас была замечательная юридическая практика. Какой момент был переломным в вашей жизни? Когда вы решили оставить юридическую практику и прийти в политику?

Р. Ф.: Прорыв произошел в 2002 году, когда наша партия «Направление – социал-демократия» впервые участвовала в выборах. Мы закончили третьими, а в 2006 году, следующие выборы, мы выиграли, получили почти 30 % голосов, в 2010 году у нас было 34 %.

Первый раз Роберт Фицо стал премьер-министром Словакии в 2006 году. Тогда он возглавил коалиционное правительство трех партий.

Р. Ф.: И наша коалиция достигала компромиссов, и в Словакии в 2006, 2007, 2008 годах происходил огромный экономический рост и был низкий уровень безработицы. Затем, в 2009 и 2010 годах, наступил кризис.

Фицо ушел в отставку в 2010 году, а 4 апреля 2012 года на досрочных парламентских выборах его партия под названием «Направление – социал-демократия» вновь победила, на этот раз – с большим отрывом, и получила в парламенте 83 места из 150. В Словакии впервые появилось однопартийное правительство.

М. Г.: Вы упомянули, господин премьер, свою первую каденцию в качестве премьер-министра с 2006 по 2010 год. Сейчас прошла уже достаточно большая часть вашей второй каденции. Положа руку на сердце, когда было проще?

Р. Ф.: Теперь, когда мы реализуем так называемый словацкий эксперимент. Впервые в истории современной Словакии сформировалась одна политическая партия. Как следствие – абсолютная политическая стабильность.

Роберт Фицо, ставший премьер-министром, обещал поддерживать имущественное равенство словаков, поднять налоги для корпораций и состоятельных граждан.

Р. Ф.: Я политик левых взглядов и никогда не стыдился в этом признаваться. Я при каждом удобном случае говорил об этом. Мой отец был рабочим на заводе по производству мебели, а моя мать работала продавщицей обуви.

В течение последних лет Словакия является одной из самых успешных экономик Европейского Союза. ВВП страны в 2013 году составил 133 млрд долларов. Высокими темпами развивается автомобильная промышленность.

Р. Ф.: Словакия в настоящее время демонстрирует самый высокий экономический рост в Еврозоне, и, по прогнозу Европейской комиссии, в 2016 году мы будем иметь самый высокий экономический рост во всем Европейском Союзе. Наш дефицит ниже 3 %, происходит снижение нашего госдолга, падает уровень безработицы. Сейчас нам легче, у нас есть дополнительные доходы благодаря хорошей собираемости налогов и эффективной борьбе с уклонением от их уплаты.

В связи с успешным развитием экономики правительство Словакии наметило ряд мер по повышению благосостояния граждан.
Премьер Фицо считает, что «государство должно быть солидарным со своими гражданами. Если дела в экономической сфере идут хорошо, то выгоду от этого должно получать, прежде всего, население республики».

Р. Ф.: Я приведу только пару мелких примеров: школьники, старшеклассники, студенты вузов и пенсионеры могут бесплатно пользоваться поездами. Мы также понижаем налог на добавленную стоимость на основные продукты питания с 19 % до 10 %.

Одна из перспективных отраслей словацкой экономики – туризм.
Природа Словакии уникальна: девять национальных парков, круглый год можно заниматься спортом, горные массивы Высоких и Низких Татр – крупнейшие горнолыжные центры Европы.
В стране 1200 термальных и минеральных источников и 22 лечебных курорта, уступающих швейцарским по цене, но отнюдь не по качеству.
Словакия известна своими средневековыми крепостями и замками.

М. Г.: Словакия действительно страна небольшая, но уникальная по своим природным условиям, по своему туристическому потенциалу. Насколько я знаю статистику, растет год от года российский туризм в Словакию. Насколько важно для вашего правительства развитие туризма? Как оно способствует тому, чтобы Словакия стала серьезной туристической державой?

Р. Ф.: Словакия является очень привлекательной благодаря прекрасным спа-курортам. У нас есть очень хорошие горнолыжные курорты, особенно в зимние месяцы.

Туристы с удовольствием едут в те страны, где упрощены правила вьезда. Это означает, что туристов не надо обременять визовой политикой, требовать всякого рода разрешения. Так что это не только вопрос отношений между Словакией и Российской Федерацией. Мы уже на протяжении многих лет обсуждаем, как отразить в правилах Шенгенской зоны национальные интересы страны, привлечь как можно больше туристов в Словацкую Республику и другие государства-члены Шенгенского соглашения.

Словацкая Республика расположена в центральной части Европейского континента и граничит с Польшей, Украиной, Венгрией, Австрией и Чехией. За годы независимости Словакия вступила в ряд международных организаций, в том числе в Европейский союз.

М. Г.: В прошлом году Словакия отметила десятилетие участия в Европейском союзе. На ваш взгляд, взгляд премьер-министра, насколько уютно чувствует себя Словакия в европейском доме?

Р. Ф.: Для небольших стран, таких как Словацкая Республика, интеграция и членство в международных организациях всегда полезны. Это подтвердило и наше присоединение к Европейскому Союзу. Нужно понимать, что к 2004 году наши чешские соседи развивались более высокими темпами, с огромным отрывом от Словакии. Сегодня мы догнали Чешскую Республику и можем заявить, что Словакия является одной из стран, которые лучше всего использовали потенциал членства в Европейском союзе.

При этом Словакия в Евросоюзе часто придерживается собственного, суверенного мнения. Например, большинство стран Евросоюза признали независимость Косово, а Словакия считает, что Косово нарушило требования международного права. Когда Роберт Фицо стал премьером, Словакия приняла решение отозвать своих военных из Ирака.
И в Москву Роберт Фицо приезжает уже третий раз за последние полтора года. 2 июня президент РФ Владимир Путин встретился с премьер-министром Словакии. В ходе встречи состоялось обсуждение ключевых вопросов двустороннего взаимодействия, а также обмен мнениями по актуальным темам международной политики.

М. Г.: Наша программа, господин премьер-министр, называется «Формула власти». Как вы, на основании личного опыта, считаете, что такое власть? Какова она на вкус для вас? Как премьер-министр Словакии воспринимает эту странную штуку под названием власть?

Р. Ф.: В 2015 году я воспринимаю власть как возможность изменить положение вещей. Я думаю, что это одновременно и миссия, и политика. Политик обязан четко заявить: если вы дадите мне шанс, если вы дадите мне мандат, я сделаю для вас то-то и то-то. И в этом случае он должен использовать политическую власть в качестве инструмента для реализации того, что он обещал своим избирателям.

5 июля в Словакии будут отмечать государственный праздник – День святых Кирилла и Мефодия. Эти великие просветители еще в IX веке заложили основы письменной старославянской культуры. Чувство славянской общности у словаков в крови. Да и нам близки эти яркие народные костюмы, лихие танцы и песни, мелодичное звучание словацкого языка.
Исторически сложившиеся дружба и братство объединяют наши страны. А глубокие многолетние связи в разных областях человеческой жизни создают качественную базу для того, чтобы двум родственным славянским народам было легко поддерживать традиционно теплые и близкие отношения.

Премьер-министр Королевства Таиланд
Прают Чан-Оча

Мы гордимся своей страной и ее независимостью. Пусть наша страна мала, но это страна с древней культурой, древней и повсеместно уважаемой монархией, страна, король которой всегда проявлял и проявляет огромную ежедневную, ежечасную заботу о своем народе.
Прают Чан-Оча

Родился 21 марта 1954 г. на северо-востоке Таиланда.

Учился в Колледже национальной обороны и Королевской военной академии Чулачомклао.

2005–2006 гг. заместитель командующего первого военного округа.

19 сентября 2006 г. вошел в состав Национальной законодательной ассамблеи, созданной как временный парламент.

В 2008–2009 гг. – начальник штаба Королевской армии.

С сентября 2010 г. – командующий сухопутными войсками.

22 мая 2014 г. возглавил военный переворот.

21 августа 2014 г. избран на пост премьер-министра страны временным национальным законодательным собранием Таиланда.

22 мая 2014 в Таиланде произошел военный переворот. От власти было отстранено гражданское правительство, приостановлено действие конституции, отменены выборы, распущен сенат. Действия армии стали ответом на массовые столкновения представителей двух политических лагерей, не прекращавшиеся в Таиланде почти десятилетие.

«Крунгтеп Ратана Косин Махинтара Аютхайя Махадилокпоп Нопаратана Ратчани Буриром Удомратчани Махасан Амокпиман Аватансатит Сакатуттия Висанукам». Именно 147 букв потребовалось жителям королевства Таиланд, чтобы дать имя своей столице: «Великий город ангелов, наивысшее вместилище божественных сокровищ, великая земля, которую нельзя завоевать, великое и процветающее царство, великолепная и замечательная столица девяти драгоценных камней, место, где живут величайшие властители и расположен большой дворец, жилище богов, способных перевоплощаться в духов».

На политической карте мира Крунг-Теп более известен как Бангкок. Еще два века назад здесь, на месте впадения реки Чаопраи в Сиамский залив, была небольшая рыбацкая деревушка Банг-Макок, или «место, где растут оливы». А сегодня по количеству небоскребов этот город соперничает с Нью-Йорком и Гонконгом.

«Формула власти» в Бангкоке. Наш собеседник – премьер-министр Королевства Таиланд Прают Чан-Оча.

Михаил ГУСМАН: Вы стали премьер-министром в очень трудное, неспокойное время для Таиланда, и вы сразу поставили перед народом, перед своим правительством целый ряд совершенно конкретных задач.

П. Ч-О.: Да, нам приходится ограничивать себя во многом сейчас, но со временем все вернется на свои места, и демократия тоже. То, что у людей разные взгляды на жизнь и разные политические предпочтения – это нормально. Ненормально то, что за годы конфликта люди перестали понимать друг друга, полностью утратили способность договариваться. Противоречия дошли до такой точки, что любой спор заканчивался насилием. Проблемы стали настолько острыми, что правительство уже ничего не могло сделать. Государство не могло нормально работать, законы не соблюдались – лидеры обеих сторон конфликта считали себя выше закона. Именно поэтому мне пришлось взять власть.

31 июля 2014 года король Таиланда Пумипон Адульядетт одобрил список членов Национальной законодательной ассамблеи – временного парламента королевства, сформированного военным правительством. Таким образом, 120 из 200 законодателей являются действующими или бывшими офицерами армии.
Генерал Чан-Оча, вставший во главе страны после переворота, обещал вернуть Таиланд на демократические рельсы в течение следующего года.

П. Ч-О.: Ну как вы думаете, могу я руководить экономикой, много я в ней понимаю? Мне пришлось многое изучить с момента прихода к власти. Если бы я не получил какие-то знания, как бы я мог управлять государством?

Но главное не это: моя задача заключается не в непосредственном руководстве экономикой, моя задача – навести порядок среди тех, кто этим профессионально занимается и знает все лучше меня. Моя задача – предложить им политическую линию и поставить задачи, а они – чиновники, отвечающие за экономические вопросы – должны придумать, как эти задачи реализовать.

С 1932 года в Таиланде было 19 военных переворотов, 13 из них успешных. Это достаточно популярная форма изменения власти в этой стране. Армия, как правило, предпринимает все возможное в те моменты, когда противостояние двух крупнейших политических группировок достигает критической точки и угрожает гражданской войной.

М. Г.: Что из тех задач, которые вы поставили перед собой, уже удалось решить и что, на ваш взгляд, предстоит еще сделать в ближайшее время?

П. Ч-О.: Что удалось? Прежде всего, удалось добиться спокойствия и стабильности, что очень важно для восстановления нормальной деловой обстановки, в которой привык работать бизнес. Мы создали правительство, приняли временную конституцию, для того, чтобы в стране была какая-то система законодательства, чтобы можно было идти вперед. Мы отменили военное положение, ввели приказ о мерах безопасности. Мне не нужны особые полномочия, чтобы ущемлять чьи-то права. Они нужны мне для того, чтобы оперативно решать возникающие проблемы.

В этом году мы должны прийти к демократии. С чего начинается таиландская демократия? Прежде всего, с конституции, полноценной и постоянной. Это мы получим в сентябре. После принятия новых законов будут назначены выборы.

Главное для Таиланда – реформа избирательной системы.
На юге и в Бангкоке проживает меньшая часть населения, образованная и богатая. Большая часть – крестьяне севера.
Южане – сторонники реформ, но одержать победу на выборах они не могут, когда работает правило простого большинства: один человек – один голос. Они добиваются ступенчатого представительства, где учитывался бы имущественный или образовательный ценз.

П. Ч-О.: У нас есть люди с очень низким достатком, со средним достатком и с высоким достатком, и разрыв между их доходами огромен. Там, где есть такой разрыв и много бедных, всегда возникают противоречия. Бедные люди всегда нуждаются в руководителях, которые могут отстаивать их права и их интересы. Этим-то и должно заниматься правительство, здесь – таиландское, у вас – ваше.

Сегодня больше половины населения Таиланда занято в сельском хозяйстве. Рис, тапиока, каучук и кокосы – важнейшая статья национального экспорта.
Доход приносит и экспорт рыбы и морепродуктов – в Таиланде большой рыболовецкий флот, развитая пищевая промышленность.

П. Ч-О.: Мы продолжаем оставаться в первую очередь аграрной страной, мы с этого начинали и умеем это лучше всего. Именно сельскохозяйственную продукцию мы можем поставлять в Россию. При нашем климате можно выращивать рис круглый год – нет ни снега, ни льда, ни резких перемен температуры. У нас идеальные условия для выращивания риса. Вы же знаете особенность таиландского риса – он ароматен и этим очень отличается от риса, выращенного в других местах. И такой рис пока никто другой выращивать не научился.

Таиланд – старейший партнер Российской Федерации в Азиатско-Тихоокеанском регионе. В начале апреля премьер-министр России Дмитрий Медведев прибыл в столицу Таиланда с официальным визитом. Россия и Таиланд договорились о мерах по увеличению товарооборота до 10 миллиардов долларов уже в следующем году. Подписана программа совместных действий на период 2015–2017 годов в рамках сотрудничества в области туризма. Вузы и частные компании России и Таиланда заключили около 10 соглашений.

П. Ч-О.: Сегодня Таиланд является основным торговым партнером России среди стран АСЕАН, но мы хотим, чтобы товарооборот между странами удвоился, чтобы продолжился его постоянный рост, чтобы он удваивался регулярно, из года в год.

Премьер-министр Таиланда Прают Чан-Оча пригласил президента РФ Владимира Путина посетить Таиланд. Через два года наши страны будут отмечать 120-летие дипломатических отношений.

П. Ч-О.: Прежде всего я хотел бы поблагодарить президента России и премьер-министра России за происходящее укрепление отношений между нашими странами. У нас существует давняя дружба, которая сейчас находит свое продолжение.

Первыми русскими, прибывшими в Сиам – так до 1939 года назывался Таиланд – были моряки российского флота, которые вошли в порт Бангкока на кораблях «Гайдамак» и «Новик».
Вслед за тем, в 1891 году, наследник российского престола цесаревич Николай Александрович посетил Сиам во время своего Восточного путешествия.
Шесть лет спустя, в 1897 году, Его Величество король Чулалонгкорн (Рама V) посетил с официальным визитом Россию и был гостем императора Николая II.
Во время своего визита в Россию Рама V подарил Николаю II сто сиамских кошек. Все до одной с превеликими мерами предосторожности были доставлены в Санкт-Петербург и уже оттуда разошлись по Европе!
А Николай II направил служить в Таиланд элитное подразделение, состоящее из двухсот двухметровых гвардейцев – гренадеров, для охраны королевского дворца. С тех давних пор в таиландской армии прижилась русская парадная военная форма. Она и сегодня практически не изменилась.
В 1898 году в Бангкоке открылось Российское Генеральное консульство. Первым Генконсулом в Сиаме был видный российский дипломат Александр Оларовский. Дипломатическая поддержка России пришлась как нельзя вовремя – королевство Таиланд, зажатое с двух сторон колониальными владениями Великобритании и Франции, сумело отстоять свою независимость.

П. Ч-О.: Наши страны дружат больше ста лет, со времен нашего Пятого царствования (короля Рамы V Чулалонгкорна), и продолжаются они и сейчас. Несколько лет назад Ее Величество королева посетила Россию и осталась очень довольна как поездкой, так и самим развитием наших дружеских отношений.

3 июля 2007 состоялся 10-дневный государственный визит королевы Таиланда в Россию – в юбилейный год установления дипломатических отношений между Россией и Таиландом Королева Сирикит повторила исторический маршрут короля Чулалонгкорна и посетила Москву и Санкт-Петербург.

П. Ч-О.: Мне довелось побывать тогда в России в свите Ее Величества. Ее Величеству очень понравился великолепный прием, оказанный ей в России. В том, как ее принимали, ясно проявилась преемственность, существующая в наших отношениях со времен короля Рамы V, когда-то посетившего Россию с визитом. Теперь, в эпоху короля Рамы IX, эта дружба продолжается.

Институт монархии – традиционная форма государственности, существующая в Таиланде с незапамятных времен. Во все времена монарх был центральной фигурой и главной составляющей национального духа народа.
Его Величество Пумипон Адульядет (Рама IX) взошел на престол в 1946 году. Он почитаемый, уважаемый и искренне любимый в народе монарх. Когда тайцы утром и вечером встают при исполнении королевского гимна, они выражают этим уважение своему королю Пумипону Адульядету.
И что любопытно – гимн Королевства Таиланд написан русским композитором! Петром Щуровским! Вот уже более ста лет звучит этот гимн при появлении самого короля Таиланда или его изображения.

П. Ч-О.: Мы гордимся своей страной и ее независимостью. Пусть наша страна мала, но это страна с древней культурой, древней и повсеместно уважаемой монархией, страна, король которой всегда проявлял и проявляет огромную ежедневную, ежечасную заботу о своем народе.

М. Г.: Таиланд – страна с самым большим населением в мире, которое исповедует буддизм. Это очень тонкая, очень древняя религия. Традиционные ценности буддизма, насколько они сегодня воспринимаются тайским обществом?

П. Ч-О.: Тайцы, конечно, буддисты. Но наш король, как и все предыдущие короли – защитник всех религий. Наш король, Рама IX, еще в начале своего царствования много лет назад объявил, что в Таиланде приветствуются все мировые религии. Мы поощряем и защищаем все религии, присутствующие в Таиланде.

Буддизм, практикуемый в Таиланде, получил название хинаяна, или «малая колесница», «узкий путь спасения». Еще в XIII веке здесь родилась поговорка: «Буддизм – религия тайцев, и быть тайцем – все равно что быть буддистом».
Сегодня в Таиланде более 30 тысяч монастырей и 300 тысяч монахов и послушников. Бедные семьи посылают в монастыри сыновей еще в отрочестве, и те бесплатно получают образование в монастырских школах.

П. Ч-О.: Раньше воспитание детей в нашей стране опиралось на три опоры: дом, монастырь, школа. Сейчас в каждой составляющей этой формулы есть проблемы. Раньше дети получали знания от учителя. Сейчас – из социальных сетей и СМИ. Фейсбук, Гугл, и других. Так что учителя и монахи уже не всегда в состоянии воспитывать детей, получающих информацию из Интернета. Да и в монастырях есть проблемы. У нас больше тридцати тысяч монастырей в стране, они разбросаны по всем провинциям, и за ними тоже нужно присматривать.

М. Г.: Какие еще сферы мы не охватили? Торговля, инвестиции, безопасность… Ах да! Туризм.

Территория Таиланда вытянулась с севера на юг на 1860 км. Благодаря этому Таиланд имеет самый разнообразный в Юго-Восточной Азии климат, поэтому урожаи основных культур собираются несколько раз в год, а туристический сезон не прекращается ни на месяц. Таиланд – один из немногих в мире круглогодичных туристических центров.

П. Ч-О.: Сейчас, когда бываешь в Паттайе, кажется, что ты приехал в Россию. Там все говорят по-русски, весь город. Вам приходилось бывать в Паттайе? Заметили – все вывески на русском? Это, я думаю, хороший пример. Но нам нужно вместе стараться, чтобы на курортах не было преступности, чтобы не возникали всяческие мафии и «авторитеты».

Для Таиланда российское направление второе по доходности после Китая. Из России ежегодно сюда приезжают более миллиона туристов.
В 2014 году из-за политических акций протеста и введенного в стране военного положения число приезжих снизилось на 7 %. Но сегодня ситуация стабильна и тайцы рассчитывают на увеличение туристического потока до 28 миллионов человек в 2015 году. Что принесет в казну государства более 42 млрд долларов.

П. Ч-О.: Мы сейчас условно делим туристический бизнес на кластеры. Ведь туризм – это не только, собственно, организация путешествий и посещения достопримечательностей, в понятие туризма входит как просто отдых, так и познавательный и образовательный туризм, экологический туризм, медицинский туризм, экстремальный туризм и так далее, как для ваших граждан у нас, так и для наших – у вас. Вам есть что показать: я был в России и видел великолепные дворцы, у вас они огромные, а у нас – маленькие. И то и другое – красиво.

В Таиланде возможен даже кулинарный туризм. Одних только экзотических фруктов здесь великое множество; лонган, рамбутан, дурьян, помела. Плюс известные всем грейпфруты, апельсины, мандарины, яванские яблоки, еще и бананов – более двадцати видов. А самый почитаемый фрукт в королевстве – манго, он даже заслужил собственный фестиваль.

М. Г.: Какие блюда тайской кухни вы любите готовить сами и какие блюда тайской кухни вы порекомендуете тем, кто пока с ней не знаком?

П. Ч-О.: Этого не знают даже мои подчиненные! Мне пришлось научиться готовить еще в детстве. Отец у меня – военный, мама – учительница, они все время на службе, и днем мне приходилось готовить самому себе обед. А вообще у нас в семье чаще готовил отец, он очень хорошо умел готовить. Он даже шить умел, представляете! Он шил наволочки для подушек, москитные сетки сшивал, он вообще был молодец во всем. Мама тоже умела хорошо готовить. Вот родители меня и научили, чтобы я мог сам позаботиться о своем питании, где бы я ни был. … Все готовил сам – и овощи, и мясо, и яйца – сколько блюд с этими ингредиентами есть в тайской кухне, столько и могу готовить. Делал и то, что готовится на сильном огне, а это самое сложное, очень просто все испортить. Люблю пхат капрао – приготовленную на сильном огне острую курицу или мясо с базиликом.

Тайской кухне не знакомо понятие «смена блюд». Все кушанья подаются на стол одновременно и съедаются в произвольной последовательности. Так же произвольно блюда и готовятся: никаких точных правил и рецептов нет, весь процесс целиком и полностью зависит от мастерства повара. Ну а настоящий мастер стремится смешивать самые контрастные продукты. Да еще так, чтобы было не просто остро, а чересчур остро! Однако тайцы никогда не запивают жгучие блюда водой. Чтобы защитить свои желудки от кулинарной экзотики, нужно всего лишь взять побольше риса!

М. Г.: Я знаю, что вы верите в существование неких мистических сил и носите амулеты. По какому правилу вы эти амулеты выбираете?

П. Ч-О.: Амулеты? Только буддийские амулеты. Ношу, конечно, потому что я таец. Тайцы верят в силу буддийских амулетов, и особенно в нее верят военнослужащие.

М. Г.: Вы сами их выбираете, или вам их дарят?

П. Ч-О.: Дарят, конечно. Люди дарят. … У меня разные – и в виде медалей, и в виде миниатюрных статуэток Будды и монахов. Я даже не знаю, сколько они стоят. Есть очень дорогие. Я никогда не спрашиваю, просто принимаю и храню.

М. Г.: Таиланд для нас – страна с очень богатой, самобытной культурой, тайцы, я знаю, очень любят праздники и фестивали, веселый народ. Какие вы праздники считаете главными для вашего народа, и, кстати, какой праздник в вашей семье самый любимый?

П. Ч-О.: Видите ли, мы действительно очень любим праздники, и у нас природные условия этому способствуют. У нас нет снега, не бывает очень холодно, нам не приходится преодолевать какие-либо явления природы, связанные с холодом. Поэтому люди счастливы, а счастливые люди любят веселье и праздники.

Сейчас мы пытаемся упорядочить празднование Сонгкрана (новый год по лунному календарю). Как Сонгкран, так и буддийские праздники, например – Висакха Буча (Весак – праздник, в который отмечают день рождения, день просветления и день смерти Будды), должны праздноваться в соответствии с буддийской традицией, это традиционные праздники, и их нельзя справлять иначе, чем указывает традиция.

Тайцы живут по буддийскому календарю, летоисчисление у них начинается со дня смерти Будды в 543 году до н. э.
Сонгкран – это тайский новый год, который традиционно отмечают в середине апреля. Даты праздника в каждой провинции назначает администрация, и празднование растягивается с 13 по 20 апреля. Так что тайцы встретили свой новый год всего пару дней назад.
Сонгкран дает начало посевным риса. Жаркий сезон сменяется дождливым.
В дни празднования тайского Нового года никто, в буквальном смысле, не сможет «выйти сухим из воды»: обливание водой – главная традиция праздника. В буддийской философии – это очищение от грехов. Так что в свой Новый год тайцы каждый раз входят «заново родившимися».

Президент Республики Кипр
Никос Анастасиадис

Экономическое развитие не происходит само по себе, оно во многом зависит от доверия к государству и его финансово-кредитной системе. Благодаря той политике, которую мы проводим, я надеюсь, к нашей стране будет проявляться интерес со стороны инвесторов, которые будут способствовать росту экономики, в частности, благодаря созданию новых рабочих мест.
Никос Анастасиадис

Родился 27 сентября 1946 г. в предместье Лимассола.

Закончил юридический факультет Афинского университета.

Политическую деятельность начал в 1976 году, став одним из учредителей правоцентристской партии Демократический сбор.

С 1997 г. является председателем ДИСИ.

С 1996–2001 гг. – заместитель председателя парламента.

С 1995–2013 гг. – член Национального совета.

С 28 февраля 2013 г. – президент Республики Кипр.

25 февраля 2015 года В Ново-Огарево состоялась встреча Президента Кипра Никоса Анастасиадиса, находившегося в России с официальным визитом, и президента России Владимира Путина. Главы государств обсудили весь комплекс вопросов двусторонних отношений.

«Формула власти» беседовала с президентом Никосом Анастасиадисом накануне этого визита.

Михаил ГУСМАН: Господин президент, большое спасибо за возможность встретиться с вами.

Никос АНАСТАСИАДИС: Для начала я хочу вас тепло поблагодарить за предоставленную возможность встретиться и направить определенное послание народу России, с которым нас связывают давние, если хотите, исторические узы. Мы всегда получали поддержку, когда-то от Советского Союза, теперь от России. Поэтому я считаю, что это один из самых важных моих зарубежных визитов.

16 августа 1960 года Кипр получил независимость. Спустя месяц новое независимое государство стало членом ООН. Великобритания, Кипр, Греция и Турция подписали договор, который в конституционном порядке должен был охранять интересы обеих общин острова – и греков-киприотов и турок-киприотов.
Первым президентом молодой республики стал не военачальник, не профессиональный политик, а священник – архиепископ Макариос.
Дипломатические отношения между нашими странами были установлены спустя два дня после обретения Кипром независимости – 18 августа 1960 года. Полувековое сотрудничество никогда не омрачали конфликты и разногласия. Отношения исключительно дружественные. И взаимовыгодные. Кипр – один из важных каналов привлечения иностранных инвестиций в российскую экономику. По уровню капиталовложений в российскую экономику Кипр входит в тройку стран-лидеров.

М. Г.: Вы совершенно верно заметили, господин президент, что российско-кипрские связи имеют глубокие корни. Они носят все эти годы дружественный характер, и у нас много сфер сотрудничества: торгово-экономическая, культурная, гуманитарная. Что надо сделать обеим сторонам, чтобы мы двигались дальше в нашем сотрудничестве и взаимодействии?

Н. А.: Необходимо продолжение и углубление связей, которые уже существуют с Российской Федерацией и лично с президентом Путиным, с которым мы впервые встречались в Милане. Если хотите, это подтверждение того факта, что есть определенная «химия», взаимопонимание в отношении проблем, с которыми сталкиваются наши страны в данный момент, каждая в своей области.

Среди документов, подписанных по итогам российско-кипрских переговоров, – меморандум о сотрудничестве в военно-морской сфере, согласно которому российские суда, участвующие в борьбе с терроризмом и пиратством, смогут заходить в порты Кипра.
Россия и Кипр договорились поощрять дальнейшее взаимовыгодное сотрудничество компаний и банков двух стран. Помимо этого будет расширяться взаимодействие в области образования, культуры и науки.
Россия подтвердила свою принципиальную позицию в пользу всеобъемлющего и справедливого урегулирования кипрской проблемы на основе резолюции Совета Безопасности ООН.

Н. А.: В момент своего вступления в должность я говорил, что переориентирую нашу политику, внешнюю политику, в сторону усиления связей с Соединенными Штатами. Но тогда же я пояснил, что это ни в коем случае не произойдет в ущерб добрым отношениям с нашими традиционными друзьями, такими как Российская Федерация, с которой нас связывает многое, еще с 1964 года, с того времени, когда впервые проявилась Кипрская проблема и когда вы начали оказывать нам всестороннюю поддержку в Совете Безопасности ООН. Это было самым существенным моментом для сохранения Республики Кипр как субъекта международного права. Думаю, что это было самой ценной помощью на протяжении наших долговременных и глубоких взаимоотношений сначала с Советским Союзом, а сейчас с Российской Федерацией.

Всего через три года после провозглашения Кипра республикой на острове разгорелся вооруженный конфликт. Чтобы остановить военные действия, в марте 1964 года Совет Безопасности ООН ввел на Кипр войска.
В июле 1974 года произошел государственный переворот. Определенные круги греческой общины подняли мятеж и открыто выступили за присоединение Кипра к Греции. В ответ на это турецкая армия высадилась на острове и оккупировала его северную часть.
Сегодня остров продолжает оставаться разделенным на Республику Кипр, которая вступила в ЕС в 2004 году, и самопровозглашенную в 1983 году Турецкую республику северного Кипра, признанную только Турцией. Попытки добиться урегулирования и воссоединения страны в рамках двухзональной двухобщинной федерации ведутся с 1975 года.
За последние два года не раз назначались даты переговоров, но каждый раз они срывались. В дополнение возникли серьезные разногласия с Турцией из-за обнаруженных на шельфе Кипра запасов природного газа.

М. Г.: Я не могу не спросить вас, господин президент, о теме, которая, конечно, вас волнует больше всего. Это вопрос кипрско-турецкого урегулирования. Это по-прежнему больная тема для правительства, для страны, для вас лично.

Н. А.: Как вы знаете, на 9 октября 2014 года было запланировано начало предметного диалога по решению кипрской проблемы при содействии специального советника генерального секретаря ООН по Кипру Эспена Барта Эйде. Однако, к сожалению, за 6 дней до этого Турция выпустила навигационное уведомление NAVTEX о деятельности своих судов в нашей исключительной экономической зоне. В результате этого я был вынужден приостановить наше участие во внутрикипрском диалоге по урегулированию.

9 октября 2014 года Турция направила свое исследовательское судно в сопровождении военного корабля в исключительную экономическую зону республики Кипр для проведения сейсмической разведки месторождений природного газа. Президент Анастасиадис назвал эти действия Турции «нарушением суверенитета Республики Кипр и Конвенции ООН по морскому праву». Анастасиадис также заявил, что Республика Кипр не возобновит переговоры по кипрскому урегулированию до тех пор, пока Турция не откажется от своих планов.
06 января 2015 года Турция, невзирая на протесты Кипра, вновь направила исследовательское судно к берегам острова.

Н. А.: Необходимо, чтобы изменился климат и переговоры велись в нормальных условиях без нарушений со стороны Турции наших суверенных прав.

Сейчас мы добиваемся того, чтобы диалог развивался на основе уважения и не был результатом давления, в том числе и военного. Хочется верить, что и турецкое правительство внесет вклад в то, чтобы был восстановлен порядок, который позволит нам в кратчайшие сроки возобновить диалог.

Совет Безопасности ООН вновь продлил мандат Вооруженных сил Объединенных Наций по поддержанию мира на Кипре. Здесь находится 936 военнослужащих и полицейских, а также почти 150 гражданских сотрудников ООН. До сих пор идут операции по разминированию в буферной зоне и примыкающих к ней районах. На этих благодатных землях Средиземноморья!

Я хочу увидеть, как с помощью политики, которую реализует наше правительство, мы сможем, наконец, сделать этот народ счастливым. Мы сможем решить проблему Кипра и снова объединить наш народ, давая, таким образом, возможность обществу, состоящему из всех граждан страны, быть снова вместе, совместно строить государство и чувствовать удовлетворение от того, что после такого серьезного кризиса благополучие восстановлено. Это для меня – самая главная задача, и я полагаю, что, благодаря своим усилиям и настойчивости, мне удастся этого добиться.

Кипр! По преданию именно у его берегов возникла из морской пены прекрасная Афродита, богиня любви и красоты! Теплые воды Средиземного моря, яркое солнце, благодатный край. До недавнего времени уровень жизни на острове был одним из самых высоких в этом регионе.
И все это благополучие рушится в одночасье.
Весна 2013 года. Финансовый кризис. Кипр на грани дефолта.

16 марта. Брюссель. После 12-часового заседания Еврогруппа, МВФ и власти Кипра достигли политической договоренности о программе антикризисной помощи в размере до 10 миллиардов евро. Условие предоставления помощи – принудительное привлечение вкладчиков кипрских банков к финансированию антикризисной программы.
Сразу же после этого на Кипре блокированы все электронные банковские операции. Кипр замораживает на счетах вкладчиков своих банков сумму взноса, который будет удержан. Граждане страны в растерянности.
Вот такой досталась страна новому президенту Анастасиадису! Он вступил в должность 28 февраля 2013 года.

М. Г.: Вы только пришли к власти, и вам пришлось предпринять невероятные усилия, чтобы как-то оттянуть Кипр от той пропасти, на краю которой он оказался. Как сегодня, через два года, вы оцениваете ситуацию в экономике Кипра? Насколько российскому бизнесу, который был традиционно тесно связан с Кипром, удалось сохранить свои позиции в вашей стране?

Н. А.: Следует сказать, что доверие, которое проявили российские бизнесмены к Республике Кипр, к ее государственным органам, особенно в период кризиса, стало одним из самых важных факторов того, что сегодня на Кипре наблюдается поворот в положительном направлении. Мы были на пути к катастрофе. Эта поддержка нас спасла от краха. Именно присутствие и доверие, которое продемонстрировали российские компании, увеличение туристического потока, отсутствие оттока капиталов со стороны россиян было для нас очень важным. Это дало нам возможность постепенно провести рекапитализацию нашей банковской системы и осуществить ее реформу.

29 апреля 2013 года президент республики Кипр Никос Анастасиадис в прямом эфире кипрского телевидения предложил широкую программу модернизации государственной службы Кипра, борьбы с коррупцией, повышения ответственности чиновников. Значительные изменения в государственном управлении были призваны вернуть пошатнувшееся доверие населения к властям и политикам этой страны.

Н. А.: Через полтора года с момента кризиса мы вернулись на международные финансовые рынки, были повышены наши кредитные рейтинги международными рейтинговыми агентствами. Мы сумели улучшить состояние наших государственных финансов. Модернизировали систему государственного управления. При этом я не могу не признать, что мы продолжаем испытывать трудности. Экономическое развитие не происходит само по себе, оно во многом зависит от доверия к государству и его финансово-кредитной системе. Благодаря той политике, которую мы проводим, я надеюсь, к нашей стране будет проявляться интерес со стороны инвесторов, которые будут способствовать росту экономики, в частности, благодаря созданию новых рабочих мест.

2014 год. 11-е марта. Еврогруппа одобрила действия Кипра по выполнению стабилизационной программы.
10 июня 2014 года. Президент Анастасиадис заявил, что Кипр готов вернуться на мировые финансовые рынки на год раньше графика, предусмотренного международными кредиторами.
27 октября 2014 года. Результаты стресс-тестов банков зоны евро, под которые попали четыре кредитные организации Кипра, показали «окончательную стабилизацию и восстановление доверия к финансовой системе» Кипра. «Кипрские банки больше не нуждаются в государственной поддержке».
6 ноября 2014 года. Еврогруппа разблокировала предоставление очередного транша помощи Кипру в размере 350 млн евро.

М. Г.: Уже десять лет Кипр является членом Евросоюза. Как ощущает себя Кипр в этой международной организации? В этом кабинете флаг Кипра и флаг Евросоюза. Чем является Евросоюз для Кипра?

Н. А.: Одной из целей нашего вступления в ЕС было обеспечение основных принципов для решения кипрской проблемы со стороны Европейского Союза. Это касается и защиты Республики Кипр, и, конечно, того решения, к которому мы стремимся и которое должно базироваться на европейских демократических ценностях и соблюдении прав человека.

М. Г.: Кипр как член Евросоюза действует в общем тренде решений Евросоюза. Тем не менее, на ваш взгляд, насколько эти санкции, о которых вы упомянули, эффективны и насколько этот режим, на ваш взгляд, должен быть долговременным?

Н. А.: Мы считаем, что это следует делать с большой осмотрительностью, и мы открыто заявили в Совете Европы, что санкции не решат проблему. Санкции только породят проблемы для народов Европейского Союза. Получается, что эти санкции оплатят те народы, которые представляют небольшие страны, и от этого устранятся самые крупные, промышленные страны.

Кипр очень тесно связан с Российской Федерацией. Наша экономика и наша оборона во многом зависят от вас. Мы получили льготы по выданному нам Россией кредиту, тысячи российских фирм на Кипре инвестируют в нашу страну. У нас проживают примерно 30 тысяч россиян. Туризм также в значительной степени развивается за счет ваших соотечественников. Санкции негативно влияют не только на Россию, но и на Кипр, а также на Австрию, Испанию и на всю Европу.

Кризис 2013 года нанес ощутимый удар по туристической отрасли, которая осталась фактически единственной, приносящей доход в бюджет Кипра. На некоторых направлениях сокращение туристического потока достигало 70 %. В этих условиях ситуацию спасли туристы из России, благодаря которым удалось избежать катастрофы. В 2014 году остров посетили более 600 тысяч наших граждан – на 5 процентов больше, чем в предыдущем.

М. Г.: Что делается вашим правительством, вашей страной, чтобы привлечь больше российских туристов на Кипр?

Н. А.: Мы стараемся стимулировать и туристические агентства, и авиакомпании, которые обеспечивают прибытие на Кипр туристов с тем, чтобы сделать более привлекательными пакеты туристических услуг. Одновременно пытаемся улучшать нашу инфраструктуру с тем, чтобы она наилучшим образом сочеталась с нашими великолепными погодными условиями, чтобы российские туристы лучше здесь себя чувствовали, и надеюсь, что они удовлетворены своим отдыхом на Кипре. Мы стараемся. Уже приняты меры, направленные на то, чтобы нейтрализовать то падение рубля, которое недавно наблюдалось, и сделать цены более конкурентоспособными. Надеюсь, такой пакет мер поможет также и туристическим агентствам.

85 % населения Кипра – православные христиане. Здесь множество православных святынь. Десятки древнейших монастырей, в которых сохранились иконы и фрески первых веков христианства. Сюда, в горы Тродоса, и на побережье – в Ларнаку, в храм к Лазарю Четверодневному стремятся тысячи российских паломников. Отношения наших церквей отличные. Они внесли существенный вклад в развитие религиозного туризма. Российские специалисты оказывают помощь в реставрации икон и других церковных ценностей на Кипре.

М. Г.: Вы, господин президент, сейчас находитесь в середине вашего президентского срока. Многое уже удалось сделать. На ваш взгляд, что вы могли бы сами себе поставить в заслугу, а какие наиболее актуальные задачи вам предстоит решить?

Н. А.: Мы пытаемся всеми способами бороться с бюрократией, постепенно проводим реформы. Боремся с коррупцией, стараемся быть принципиальными. Впервые нет людей, которые были бы защищены от справедливого расследования, и это является одним из самых важных достижений.

Благодаря проводимой политике мы заложили основы, которые позволят нам осуществить остальную часть нашей программы. Мы хотим оставить после себя процветающее государство и, что самое главное, государство, которое предоставит своим гражданам широкие возможности с точки зрения работы и социальной политики, которое обратит внимание на чаяния тех, кто нуждается в

М. Г.: Когда мы сегодня прибыли в вашу резиденцию, господин президент, то мы познакомились еще с одним, я так понимаю, уважаемым жителем вашей резиденции – с вашей собакой Лео, которую вам подарили, насколько я знаю, ваши дочери, когда вы стали президентом.

Н. А.: Я полностью согласен с вами. Это один из самых лучших моих товарищей, особенно вечерами. Но он часто посещает меня и днем, лает перед дверями, чтобы я ему открыл, приходит, мы обмениваемся парой-тройкой реплик, и он идет инспектировать другие комнаты. Действительно, я дружу с животными, особенно я привязан к собакам, я их очень люблю. Это на самом деле хорошая компания. Тем более Лео – это подарок дочерей.

М. Г.: Это вас роднит, кстати, с российским президентом! Он тоже любит животных, но с собакой у него особая дружба.

Н. А.: Да, нас многое сближает. Уже во время нашей первой встречи, в Милане, я заметил, что Владимир Путин – человек искренний, прямой, и у него есть дар устанавливать хорошие отношения с собеседником. Я думаю, уверен, это своего рода «химия».

«Наши переговоры с Президентом Республики Кипр господином Никосом Анастасиадисом прошли в конструктивной и деловой атмосфере. Мы обменялись мнениями по всему спектру двустороннего взаимодействия, ключевым международным и региональным проблемам, наметили ориентиры для дальнейшего развития нашего сотрудничества.
В этом году, в августе, исполняется 55 лет со дня установления дипломатических отношений между нашими странами. Российско-кипрские связи всегда были по-настоящему дружественными и взаимовыгодными».
(В.В. Путин, из выступления на пресс-конференции по итогам российско-кипрских переговоров).

В ходе официального визита президента Кипра подписано 11 новых соглашений. В частности, Совместная программа действий на 2015–2017 годы, которая нацелена на активизацию экономического взаимодействия.
В нынешний приезд в Россию Никос Анастасиадис осуществил свою давнюю мечту – впервые побывал в Санкт-Петербурге.

Н. А.: Одно дело, когда тебе рассказывают о городе, совсем другое – увидеть красоту Северной Венеции, которая мне сейчас открылась.

М. Г.: Господин президент, мне остается только от всего сердца пожелать вам удачи. Чтобы все, что вы задумали для кипрского народа, сбылось.

Н. А.: Спасибо большое. Я благодарю вас за то, что вы мне снова предоставили возможность направить некоторые послания братскому народу России, а особенно президенту Владимиру Путину, который оказал мне честь встретиться и убедиться в том, что я буду выслушан с особым вниманием и относительно проблем, и относительно возможностей нашего дальнейшего сотрудничества. Горячо благодарю. Спасибо!

Генеральный директор ЮНЕСКО
Ирина Бокова

ЮНЕСКО. Организация Объединенных Наций по вопросам образования, науки и культуры. Объединяет 195 государств и 8 ассоциированных членов. В состав ЮНЕСКО входит более 70 бюро и подразделений, расположенных в различных частях мира. В 2015 году эта крупнейшая международная организация отмечает свое 70-летие.

Ирина БОКОВА: И, конечно, это повод посмотреть, что сделало ЮНЕСКО за эти 70 лет, какой вклад внесла организация прежде всего в укрепление мира. По-моему, это наша гуманная цель, самая гуманная цель, которая заложена в нашей конституции и руководила ЮНЕСКО все эти 70 лет.

Спустя всего три месяца после атомного взрыва, в ноябре 1945 года в Лондоне состоялась Конференция ООН по созданию Организации по вопросам образования и культуры. На нее съехались делегаты из 40 стран мира.
4 ноября 1946 года Устав ЮНЕСКО вступил в силу.
Прошло 70 лет… «…Укоренять идею защиты мира» – сегодня эта мысль по-прежнему актуальна.

И. Б.: Мы видим, что происходит сегодня в мире. Мы видим, что разрушается наследие. Что это связано также с жизнью людей. Мы видим, что очень много меньшинств преследуется. Мы видим нетолерантность и мы видим, к сожалению, нехватку уважения друг к другу. Мы видим, как легко разрушать сегодня.

3 ноября 1958 года в Париже на площади Фонтенуа состоялось торжественное открытие главного здания Штаб-квартиры ЮНЕСКО. Здание, по форме напоминающее латинскую букву Y, проектировали архитекторы из разных стран.

Михаил ГУСМАН: Образование было первой темой, которой занималась ЮНЕСКО. Потом добавилась культура, наука, а потом и информация.

И. Б.: В области образования, я бы отметила, большая программа для всех, которая уже 15 лет ставит образование в центр всех усилий развития. Так что, я бы сказала, что вклад ЮНЕСКО может быть самый большой в сфере идей, в сфере политики и, конечно, потом в сфере претворения их в живую практику.

В первые годы своего существования ЮНЕСКО помогала восстанавливать школы, библиотеки и музеи, разрушенные во время Второй мировой войны, служила интеллектуальной площадкой для обмена идеями и научными знаниями.
1950 год. ЮНЕСКО приступает к осуществлению Образовательной программы для палестинских детей-беженцев.
1953 год. Создана Сеть ассоциированных школ ЮНЕСКО.
В настоящее время в 180 странах мира работает 9 900 подобных школ. Среди них и начальные, и средние, и профессиональные.
1967 год. Начало реализации Всемирной экспериментальной программы распространения грамотности.

И Б.: Эта идея зародилась 70 лет назад, и, мне кажется, все еще важна сегодня. Мы видим, что сегодня, к примеру, в образовательных системах многих стран есть нехватка гуманитариев, гуманитарных наук, социальных наук. Эта проблема повсюду в мире.

Миллионы детей до сих пор не имеют возможности получить образование. Безграмотность не позволяет сотням миллионов женщин и мужчин полноценно участвовать в жизни обществ.
В 2000 году на Всемирном форуме по образованию в Дакаре принята программа «Образование для всех». ЮНЕСКО отстаивает необходимость обеспечения всем людям равного доступа к качественному образованию на протяжении всей жизни.

М. Г.: Но сейчас ЮНЕСКО занимается, я знаю, и спортом, и другими вопросами. Вот, если это аббревиатура ЮНЕСКО – United Nations Educational, Scientific and Cultura, какими новыми буквами добавить? Какие новые сферы деятельности ЮНЕСКО, вам кажется, сегодня стоят в повестке дня?

И. Б.: Для нас может быть не надо добавлять какие-то новые но, мне кажется, нам надо сосредоточиться там, где мы можем сделать действительно, привнести какой-то очень, я бы сказала, особый вклад. Я имею в виду равноправие полов, равноправие женщин – у нас это основная, основной приоритет, который, как мы говорим, горизонтальный.

Сегодня проблема гендерного равенства объявлена в ЮНЕСКО «сквозной темой». Именно так обозначается тема, которая входит составной частью во все направления деятельности организации, представленные в пяти программных секторах: образование, естественные науки, социальные и гуманитарные науки, культура.
1960 год. К ЮНЕСКО присоединяются 17 африканских государств, недавно обретших независимость.

И. Б.: У нас приоритет тоже – Африка. Кстати, мы начали празднование 70-летия в прошлом году, в конце сентября, с днем, посвященным Нельсону Манделе. Потому, мне кажется, что никто больше не воплощает вот эти идеи ЮНЕСКО, как Мандела. Это великий гуманист. Это действительно человек, который не только боролся против расизма, против апартеида, за права человека, но к тому же он боролся и за какое-то большое, глобальное видение человеческого достоинства, человеческих прав.

1960 год. По просьбе правительств Египта и Судана, ЮНЕСКО начинает кампанию по спасению древних нубийских храмов от затопления, которое угрожает им в результате строительства Асуанской плотины. Работают специалисты со всех пяти континентов. За 20 лет перемещено 22 памятника и архитектурных комплекса.
1972 год принята Конвенция об охране всемирного культурного и природного наследия.
В 1976 году создается Комитет всемирного наследия.
С 1977 года ежегодно комитет «Всемирного наследия» отбирает по всему миру природные или рукотворные объекты, которые обладают особым экологическим значением или культурной исторической значимостью. Следит за тем, чтобы памятники и объекты, которые уже включены во «Всемирное наследие», не меняли свой облик и были сохранены. Сегодня под охраной ЮНЕСКО находится 2008 объектов культурного наследия в мире.

И. Б.: Я бы сказала, сама суть конвенции, сама идея – что мир может объединиться вокруг сохранения какого-то памятника, который представляет универсальную культурную ценность. По-моему, это великая идея. Конечно, потом мы приняли и создали и приняли конвенцию о нематериальном наследии, о культурном многообразии в области науки.

2001 год. ЮНЕСКО единогласно принимает Всеобщую декларацию о культурном разнообразии. Отныне культурное разнообразие возведено в ранг «общего достояния человечества». Его защита неотделима от защиты человеческого достоинства.
2013 год. В Список Всемирного наследия ЮНЕСКО добавлены шесть новых объектов:
Фудзияма, святыня и источник художественного вдохновения (Япония).
Коимбрский университет, основанный более семи веков назад, – Альта и София (Португалия)
Исторический центр города Агадес (Нигер), известный как «ворота в пустыню», находится на южной окраине пустыни Сахара.
Аль Зубара (Катар) – Город-крепость, расположенный на берегу Персидского залива, основан около 9 века н. э.
Исторический портовый город Левука – первая колониальная столица Фиджи.
Баскская китобойная станция Ред Бей (Канада), основанная баскскими мореходами в 30-х годах XVI века.

И. Б.: Урбанизация, города и культурное наследие. Образование многоязычностей и культура, как это относится к этому. Культура как создание рабочих мест. Культура и равноправие женщин. Есть очень много вопросов, которые связаны вот с таким подходом.

Сегодня в мире около 7000 языков. И около половины из них – примерно 3000 – находится под угрозой исчезновения. Это разговорные языки, у них нет алфавита, и число людей, говорящих на этих языках, быстро уменьшается. Чтобы язык не исчез безвозвратно, а вместе с ним не исчезла и культура целого народа, в ЮНЕСКО уже много лет существует особая программа.
1996 ЮНЕСКО публикует первый Атлас языков мира, находящихся под угрозой исчезновения.
2002 Открытие Новой Александрийской библиотеки, построенной в сотрудничестве с ЮНЕСКО.
Язык – первый и самый главный инструмент коммуникации. Именно коммуникация, наравне с культурой, в последние годы стала для ЮНЕСКО одним из наиважнейших направлений деятельности. Каждый житель планеты, на каком бы языке он не говорил, должен иметь равный доступ к получению и обмену информацией, знаниями. 1978 год ЮНЕСКО принимает Декларацию об основных принципах, касающихся вклада средств массовой информации в укрепление мира и международного взаимопонимания, в развитие прав человека и в борьбу против расизма, апартеида и подстрекательства к войне.
За последние 10 лет более 600 журналистов погибли, выполняя свой профессиональный долг. Только в прошлом году убито 118 журналистов.

И. Б.: Когда журналисты погибают в военных конфликтах, это видно людям и миру. Большинство журналистов погибают, это местные журналисты, из-за того, что они раскрывают коррупцию, они раскрывают какую-то несправедливость.

Мы уже приняли план Организации Объединенных наций – это инициатива ЮНЕСКО, для безопасности журналистов. Это очень важно, чтобы и адвокаты, и системы, судебные системы, и политические, конечно, лидеры, и неправительственные секторы – чтобы все объединились около вот такой идеи, что безопасность журналистов нужна, прежде всего, обществу.

2012 год. Боевики исламского движения «Защитники веры» уничтожили мавзолей Махмуда в Тимбукту, занесенный в перечень объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО. В апреле 2015 в кооперации с ЮНЕСКО начался последний этап работ по восстановлению 14 гробниц в Тимбукту.
В конце июня 2013 ЮНЕСКО добавило в Список всемирного наследия, находящегося под угрозой, шесть исторических мест в Сирии, где проходили боевые действия: города Алеппо, Дамаск, Босру, Пальмиру, средневековый замок Крак-де-Шевалье.
В начале 2015 года боевики радикальной группировки «Исламское государство» учинили расправу над руинами древних городов Нимруд и Хатра, уничтожили экспонаты в музее города Мосул в Ираке.
Разрушен древний сирийский город Пальмира, некогда один из богатейших городов поздней античности.

И. Б.: Это там, где человеческая цивилизация рождалась – это Месопотамия, это памятники, которые имеют уже историю, тысячелетнюю историю. Это и ассирийские памятники, это шумерские памятники, акадо, это потом исламские памятники. Мы не можем принять, что культурные разнообразия Ближнего Востока, которые существовали 1000-летия, были в 21-в веке разрушены.

Май 2015 года. ЮНЕСКО сформировала так называемые силы реагирования, ведет сбор информации и ждет того времени, когда ситуация в Сирии, Ираке, Йемене, Ливии нормализуется, чтобы развернуть международную кампанию по восстановлению объектов культурного наследия.

И. Б.: А другая сторона более скрытая, но, тем не менее, очень драматическая, по-моему. Это незаконный вывоз, незаконный трафик культурных ценностей.

В 1954 году по инициативе ЮНЕСКО принят первый охранительный акт – Конвенция о защите культурных ценностей в случае военного конфликта.
В 1970-м принята Конвенция о мерах направленных на запрещение и предупреждение незаконного ввоза, вывоза и передачи права собственности на культурные ценности.
Сентябрь 2014 года. ЮНЕСКО обращается к Совету Безопасности с просьбой принять резолюцию о запрете торговли культурными ценностями Ирака и Сирии.

И. Б.: Я созвала здесь рабочую группу, рабочую встречу руководителей Интерпола, международных организаций таможенных, офиса бюро Организации Объединенных Наций в борьбе против преступлений и наркотиков. Для нас очень важно, чтобы, во-первых, этот канал финансирования был бы прекращен, а с другой стороны – сохранить, конечно, эти памятники культуры.

М. Г.: Вы сформулировали новую концепцию, я бы сказал, международных отношений, назвали ее «новым гуманизмом». Вот, что лично вы вкладываете в это понятие нового гуманизма, и насколько, скажем так, реалистична реализация этой концепции?

И. Б.: Если другим словом назвать идею нового гуманизма – может быть, это другое слово было бы этика. Мне кажется, что этика, этика развития, этика климатических перемен, этика – в области устойчивого развития скорее всего. Этика – в основе сохранения окружающей среды. Или наследия, культуры этика – это очень важные проблемы.

1960 год ЮНЕСКО Создает Межправительственную океанографическую комиссию для наблюдения за океанами, океанографии и предупреждения морских стихийных бедствий. Сегодня в ее рядах 138 государств-членов.
1965 Создана Система предупреждения о цунами в Тихом океане.
В 2005 году подобные системы начинают действовать в Индийском океане, Северо-Восточной Атлантике, Средиземноморье.
В 1971 году ЮНЕСКО начала программу «Человек и биосфера». Сегодня она объединяет специалистов из 94 стран мира. Их задача – поиски разумного компромисса между использованием и сохранением природных ресурсов.

И. Б.: Я бы сказала, что идея биоразнообразия, которая здесь была создана, многие другие организации родились в ЮНЕСКО. Конечно, потом мы приняли конвенцию о нематериальном наследии, о культурном многообразии в области науки.

2003 год. ЮНЕСКО принимает Конвенцию об охране нематериального культурного наследия. Это устные традиции, ритуалы, танцы, музыка, ремесла, кухня – все, что испокон веков отражало связь человека с природой и окружающими людьми.

И. Б.: Это живое наследие человечества, и мы считаем, что надо его сохранить, потому что это, представляете, какой-то ответ глобализации. Это сохранение культурного многообразия. Если основной критерий при конвенции, при культурном наследии – это чтобы это представляло универсальную ценность для всего мира. Нематериальное наследие – это совершенно другой подход. Это то, что представляет важное, это важно для…

М. Г.: именно этого народа.

И. Б.: Для этого народа. Для нас самое главное сохранить его. Потому что таким образом мы сохраняем культурное наследие. Таким образом, я бы сказала, сохраняем многообразие и, как сказать, противостоимуниформизации и глобализации.

1992 год. Запуск программы «Память мира».
Способствовать сохранению ценных архивных фондов и коллекций библиотек, имеющих мировое значение и универсальную ценность.
2009 год ЮНЕСКО совместно с 32 другими организациями открывают Всемирную цифровую библиотеку, на сайте которой рукописи, карты, редкие книги, фильмы, записи, снимки и фотографии.

М. Г.: Среди ваших инициатив, госпожа генеральный директор, мне лично ближе всего то, что по вашей инициативе был учрежден Международный День джаза.

И. Б.: Мне кажется, что Международный День джаза как раз показывает, что нет чистых культур, нет единых, чистых культур, которые не заимствывают что-то от других. Это идея великая, по-моему, сегодня, когда мы видим нарастание нетолерантности, видим, я бы сказала, отказ от другого, нехватку респекта к другому. И международный День джаза как раз дает ответ этому.

3 года тому назад в Большом зале Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций ЮНЕСКО организовала празднование Международного Дня джаза.

М. Г.: Вы как-то высказали, по-моему, очень правильную мысль, что ЮНЕСКО должна стать настоящей лабораторией идей для ООН. Насколько вот эта ваша мысль о лаборатории идей ЮНЕСКО как института реализуется.

И. Б.: Вы знаете, у нас, конечно, очень тесные связи и с Нью-Йорком, с Организацией Объединенных Наций, и с другими агенциями.

Конечно, в этом году мы будем сосредотачиваться на проблемах устойчивого развития, на принятии повестки дня ООН по устойчивому развитию. Много идей рождаются здесь, в ЮНЕСКО. Я думаю, что мы и должны продолжать быть вот такой лабораторией идей.

Сегодня в мире 42 Посла доброй воли. Это выдающиеся деятели искусства, культуры, науки разных стран, которые по просьбе Генерального директора ЮНЕСКО согласились использовать свой талант и международную известность для работы в ЮНЕСКО, суть которой – постоянный поиск человечности в человеческом обществе.
Вот уже 15 лет человечество живет в XXI веке. На рубеже тысячелетий многим казалось, что мир изменится к лучшему, станет более спокойным, процветающим, цивилизованным. Надежды эти, увы, не оправдались.

И. Б.: Мы все помним, что в свое время Джавахарлам Неру называл ЮНЕСКО «совесть человечества», поэтому мы и были созданы. И когда человек смотрит на развитие мира сегодня, на новые вызовы мира устойчивого развития, я считаю, что мы, наша организация действительно очень важна.

Невероятно, но факт, по данным ЮНЕСКО в XXI веке – 1 миллиард 300 миллионов человек на нашей планете живут без доступа к электричеству. Нынешний год ЮНЕСКО объявила Международным годом света и световых технологий. И это символично. Доносить свет знаний, свет образования, свет культуры – до самых отдаленных и темных уголков Земли, свет во имя мира – благородное дело, которому вот уже 70 лет служит Организация Объединённых Наций по вопросам образования, науки и культуры – ЮНЕСКО.

Президент Мальты
Мари-Луиз Колейро Прека

Мальта находится на пересечении трех континентов, и наша страна служит примером того, как можно быть мультикультурным обществом и жить в гармонии и мире.
Мари-Луиз Колейро Прека

Родилась в городе Корми (Мальта) 7 декабря 1958 года.

Закончила Мальтийский университет.

С 1998 г. избиралась в Парламент Мальты от Лейбористской партии.

С марта 2013 г. министр по делам семьи и социальной солидарности.

С 4 апреля 2014 г. вступила в должность президента Республики Мальта.

В самом центре Средиземного моря, на пересечении морских путей из Европы в Африку расположилось небольшое островное государство – Республика Мальта. Это архипелаг из шести островов – три из них необитаемы. На трех живут люди.

Название стране дали приплывшие сюда много веков назад финикийцы. Мalat в переводе с древнефиникийского – «гавань» или «убежище».

Мальта – самый большой остров архипелага: в длину 27 км, в ширину – 15, это меньше диаметра Московской кольцевой автодороги.

Остров Гозо вдвое меньше, а длина Комино всего 2 км.

Здесь оставили свои следы карфагеняне, римляне, арабы, норманны, рыцари ордена Святого Иоанна, французы и англичане.

А впервые убежищем для людей острова стали 6 тысяч лет назад! Об этой удивительной стране мы говорим с президентом Мальты Мари-Луиз Колейро Прека.

Президентская резиденция – старинный Дворец Святого Антона в городе Аттард – славится своими прекрасными садами. Сюда могут прийти все без исключения мальтийцы, а также многочисленные туристы, стремящиеся разгадать тайну Мальты.

Михаил ГУСМАН: Тут действительно как в музее.

Мари-Луиз КОЛЕЙРО ПРЕКА: Да, это самая старинная часть Дворца Святого Антона. Первоначально великий магистр Антуан де Поль, француз, построил виллу. Затем другие магистры начали пристраивать новые помещения, расширять дворец. Пристройки к дворцу добавлялись в период британского правления на Мальте, а потом, 40 лет назад, Дворец Святого Антона стал официальной резиденцией президента. Ведь пост президента появился у нас относительно недавно.

М.Г.: Уже сорок лет.

М-Л. К.П.: Да, сорок лет.

Месяц назад мальтийцы отмечали один из главных своих праздников – День Республики. На этот раз дата была юбилейной – 40-летие независимости.
Мальта – парламентская республика. В соответствии с конституцией, принятой в 1964 г., президент назначается на пятилетний срок решением палаты представителей и не имеет права занимать пост повторно.
Мари-Луиз Колейро Прека девятый президент Республики Мальта. Она самый молодой президент и вторая женщина в истории страны, занявшая этот пост.

М-Л. К.П.: Мне 56 лет, и я уже 40 лет занимаюсь политикой. Хотя я родом из обычной семьи, в которой никто политикой не занимался. Я – единственная. И на самом деле я даже не думала, что стану политиком.

М.Г.: У вас было отличное начало – вы учились на юридическом.

М-Л. К.П.: Я приняла решение пойти в политику не сразу, только когда меня избрали в парламент Мальты.

М.Г.: Но Вы получили большую поддержку, очень много голосов. У Вас была очень хорошая поддержка в Парламенте.

М-Л. К.П..: Да.

Во внутреннем дворике дворца, возле парадного входа, бюсты всех восьми предшественников Колейро Преко. Это первый президент-мальтиец Антони Мамо, это Агата Барбара, в 1982 году она стала первой женщиной-президентом. 7-й – Эдвард Фенек Адами и 8-й – Джордж Абела в разные годы были героями «Формулы власти».

М.Г.: Госпожа Президент, спасибо за то, что нашли время для этого интервью. Мы встречаемся сегодня в вашем дворце накануне великого и светлого праздника – Рождества. Я знаю, что граждане Мальты любят праздники. Это открытые люди. А какие еще праздники вы любите отмечать? Какие праздники отмечает ваша семья?

М-Л. К.П.: Рождество, вероятно, самый большой праздник. Не только для моей семьи, а для всего населения Мальты. Для нас Рождество – это повод для того, чтобы вся семья собралась вместе, это единение и солидарность. Это очень важная черта характера мальтийцев. Пасха тоже отмечается на Мальте повсеместно, вместе со Страстной Пятницей. В любой деревушке на Мальте проводятся празднества в честь святых покровителей, которые приходятся главным образом на летнее время. Так что да, можно сказать – мальтийцы любят отмечать праздники.

Христианские традиции сильны на Мальте. По преданию, у северных берегов острова в 60 году нашей эры потерпел крушение корабль, перевозивший Святого Павла. Павел провел на острове несколько месяцев и крестил мальтийцев.
А в 1530 году Мальта была отдана во владение Ордену Святого Иоанна. История столицы – Валлетты, началась с момента, когда отряды рыцарей под предводительством Жана де Ла Валлетта отразили нападение турецких войск Сулеймана Великолепного.
Время пребывания рыцарей на острове стало расцветом Мальты. Госпитальеры возводили города, крепости, храмы, дворцы.

М-Л. К.П.: А Вы уже побывали в Русской часовне?

М.Г.: Еще нет.

М-Л. К.П.: Вам обязательно надо ее осмотреть.

Русская часовня – еще одно удивительное место в садах дворца святого Антона. Ее история – это история отношений между Россией и Мальтой.

М-Л. К.П.: Когда герцог и герцогиня (которая была дочерью Александра II) Эдинбурга поженились, они некоторое время жили в этом дворце, и герцогиня выбрала для своих молитв эту часовню. С тех пор часовня при дворце стала называться Русской часовней.

Дочь Александра II, Мария Александровна, жила во дворце вместе с супругом герцогом Эдинбургским, бывшим в то время генерал-губернатором острова. Мария Александровна была инициатором строительства часовни. А в 1919 году, после бегства из Крыма, во дворце ненадолго останавливалась вдовствующая императрица Мария Федоровна. В этой часовне молилась она о упокоении своих самых близких: сына Николая и всей его семьи.

М-Л. К.П.: В течение двух лет в часовне велись реставрационные работы, и она обрела былое величие, а возможно, стала даже прекраснее.

Реставрация часовни началась в 2012 году при активном участии русских художников. 9 октября 2013-го состоялась торжественная церемония открытия историко-культурного центра «Русская православная часовня во имя Святого Георгия Победоносца».

М-Л. К.П.: Каждый год мы отмечаем православное Рождество в Русской часовне. Мы ждем с нетерпением это событие, для нас это культурное событие, это событие межгосударственного, международного масштаба.

М.Г.: Откройте секрет. Недавно я прочитал в газете, что у вас самой есть русские корни, возможно, даже семьи Романовых. Это слухи или в этом есть доля правды?

М-Л. К.П.: Это правда. Если честно, я плохо в этом разбираюсь. Насколько я знаю, одна из дочерей семьи Романовых приехала на Мальту и здесь вышла замуж за кого-то из моих предков.

Впервые мальтийцы услышали русскую речь в самом начале XVIII века, когда на Мальту прибыл посланец Петра I боярин Шереметев. При Екатерине Великой отношения между Петербургом и Валлеттой уже можно было считать состоявшимися. На верфях ремонтировались русские корабли, а путешественники из далекой России с пристрастием изучали рыцарский быт.
Когда Наполеон изгнал рыцарей Мальтийского ордена с Мальты, им на помощь пришел император Павел I – в Санкт-Петербург переехала резиденция Ордена. Мальтийские рыцари стали получать в России земли и высокие должности. Рыцари избрали Павла I Великим Магистром, но эти выборы не соответствовали Уставу. Великим Магистром католического ордена не мог быть православный. Павел I по сей день числится в истории Ордена Святого Иоанна одним из Великих Магистров, но лишь де факто, а не де юре.
Современным дипломатическим отношениям России и Мальты в прошлом году исполнилось 46 лет.

М.Г.: Сотрудничество между Россией и Мальтой продолжается …

М-Л. К.П.: Вот уже 46 лет.

М.Г.: Почти полвека. Это сотрудничество в торговле, экономике, гуманитарной сфере, культуре. Как dы оцениваете это сотрудничество? Что значит Россия для Мальты сегодня?

М-Л. К.П.: Я думаю, что Россия для Мальты – это партнер в торговле, культуре. И думаю, что Мальта для России также стала полезным партнером, Мальта очень привлекательная страна для граждан России. У нас довольно большая русская община. Некоторые из тех, кто приехал к нам, вступили в брак с местными жителями. Наши страны, как мне представляется, нашли общие позиции в диалоге, возникли тесные человеческие контакты. Это происходит в том числе и с помощью туризма, который является одним из наилучших способов понимания друг друга.

М.Г.: Мальта, но мой взгляд, совершенно уникальное место: прекрасное море, красивые пейзажи. И в то же самое время – это своего рода музей под открытым небом..

М-Л. К.П.: Да. Вся страна. Остров Гозо, к примеру, меньше острова Мальта, но у него есть свои «сокровища», так сказать. Он совсем не похож на Мальту. Там больше сельских пейзажей, больше зелени. На этом острове находится Джгантия – одно из старейших в мире сооружений, построенное около 7000 лет назад.

Мегалитический храм Джгантия занесен в книгу рекордов Гиннеса, как древнейшее рукотворное сооружение на планете. Всего на Мальте больше 20 мегалитических храмовых комплексов.
Все они сооружены из гигантских каменных глыб, до 8 метров в длину, весом в десятки тонн. Существует легенда, что строили их представители иной человеческой расы – люди гиганты. Эта древняя цивилизация исчезла с острова в одночасье около 2000 года до нашей эры, возможно, остров Гозо был частью Атлантиды.

М-Л. К.П..: У Мальты есть преимущество – несмотря на свои небольшие размеры, она подобна сокровищнице. Куда бы вы ни поехали, вы везде будете сталкиваться с историей, вы увидите разную культурную атмосферу, разные традиции.

Тысячелетиями мальтийцы сохраняли свой уникальный мальтийский язык, который сегодня является государственным. Он имеет семитские корни, но надстройкой его стала древнеримская, итальянская, английская лексика.
Второй государственный язык – английский. Англичане освободили Мальту от наполеоновских войск. Мальтийцы рассчитывали на суверенитет, но стали колонией практически на 160 лет. Еще одним юбилеем прошлого года стало 50-летие независимости Мальты. Его отметили 21 сентября.

М.Г.: Каковы ваши приоритеты, госпожа президент? Каковы ваши цели?

М-Л. К.П..: Мальта – маленькая страна. У нас нет никаких природных ресурсов. Единственный ресурс – это мы сами и множество наших талантов. Мы возникли буквально на камнях и достигли высокого уровня жизни, высокого качества жизни. Представьте, если мы станем еще сплоченнее, насколько больших результатов мы сможем добиться. Мальта находится на пересечении трех континентов, и наша страна служит примером того, как можно быть мультикультурным обществом и жить в гармонии и мире.

По данным Национального статистического комитета Мальты, сегодня средний доход на одного жителя страны составляет около 9000 евро, а черта бедности (это 60 % от среднего дохода) – около 5000 евро. 57,5 тысяч граждан Мальты оказались за этой чертой. Людей, которые не могут купить телефон, цветной телевизор или стиральную машину, практически не осталось. Но 4 % не в состоянии купить компьютер и автомобиль. 65 % семей не могут позволить себе провести ежегодный недельный отпуск за границей.

М-Л. К.П.: До того как я стала президентом, я очень долгое время работала в социальной сфере, где постоянно сталкивалась с проблемой незащищенности, уязвимости и бедности. Еще одна моя цель на посту президента – стремиться к тому, чтобы я всегда оставалась выразителем интересов незащищенных, бедных людей.

На Мальте есть крупные предприятия, где нужна высококвалифицированная рабочая сила: это производство микрочипов, печать денежных знаков, обслуживание самолётов, программирование. Но основная отрасль экономики Мальты – туризм. Мальта – один из крупнейших мировых центров изучения английского языка. Каждый год сюда приезжают свыше 80 тысяч иностранных студентов.

М.Г.: Что Вы думаете о возможных российских инвестициях на Мальте? В какие сферы экономики можно было бы привлечь больше инвестиций?

М-Л. К.П.: Например, Мальта может гордиться своим новым портом свободной торговли, построенным по последнему слову техники, превосходными языковыми школами. К нам приезжает много студентов из России, чтобы учить английский. Туризм, который играет очень важную роль, это сектор финансовых услуг, онлайновые игры. Мальта диверсифицировала свою экономическую деятельность и может предложить все это разнообразие тем странам, которые проявляют интерес к любой из этих сфер.

М.Г.: Вы создали Фонд, который помогает детям получать образование. Какова его цель, какую помощь он оказывает?

М-Л. К.П.: В июне мною был создан Президентский Фонд для процветания и благополучия общества. И одна из организаций, работающих под эгидой этого фонда – это Национальный институт детства. Это очень важный институт для нашей страны.

Мальтийская семья – особая тема! Достаточно сказать, что на Мальте до недавнего времени были запрещены разводы. Молодые люди женятся не рано, лет в тридцать, зато уже навсегда. К этому моменту они должны обзавестись своим домом, поскольку детей будет много, это тоже традиция! Жена, как правило, не работает, занимается домом и детьми. И вообще, все население архипелага, а это менее 400 тысяч человек, делится всего-то на два-три десятка крупных семейных кланов.

М.Г.: Любите ли вы готовить? И какое ваше фирменное блюдо, то, которое вы готовите для господина Прека? Когда вы хотите его порадовать, что Вы готовите ему на ужин?

М-Л. К.П.: Какого-то конкретного фирменного блюда у меня нет, потому что мы вообще любим поесть. Конечно, отдаем предпочтение мальтийским блюдам. Я обычно люблю делать жаркое. Мальтийский картофель с мясом, разными приправами и травами, обжаренная свинина по-мальтийски – вот что бы я приготовила для господина Прека.

Мальтийская кухня вместила в себя традиции всех, кто когда-либо появлялся на острове. Пестрота арабских специй и ароматы средиземноморья. Но все очень просто, как и жизнь мальтийцев. На улицах не увидишь запредельного богатства, но и запредельной бедности тоже нет. Ощущение равенства каждого – вот о чем думаешь, прогуливаясь по центральной улице Валлетты. Ощущение покоя и безопасности.
На зданиях всех государственных учреждений в Валлетте рядом с мальтийским флагом развевается флаг ЕС. В прошлом году мальтийцы отметили 10-летие с момента вступления страны в Европейский Союз. Самая маленькая страна Евросоюза при вступлении сумела настоять на 76 исключениях из общих правил в свою пользу. Отметим лишь одно – мальтийский язык стал одним из официальных языков Евросоюза.

М.Г.: Что вы думаете о роли Мальты в Евросоюзе? Что дает вашей стране членство в организации?

М-Л. К.П.: Мальта – это источник нового опыта для Европейского Союза. Мальта может делиться с Евросоюзом своими знаниями, например об Африке. Поскольку наша непосредственная близость к Африканскому континенту делает нас весьма осведомленными в отношении этого континента. Нужно признать, что Европейский Союз помог нам во внедрении своего передового опыта, достижений и стандартов. Таким образом, членство в Европейском Союзе – это возможность взаимовыгодного влияния.

25 лет назад, в декабре 1989 года, на Мальте состоялась историческая встреча президента Михаила Горбачева с президентом Джорджем Бушем-старшим. Здесь даже установлен памятник, посвященный этому событию – окончанию «холодной войны».

М.Г.: Это было судьбоносное событие, которое изменило мир.

М-Л. К.П.: Да.

М.Г.: Сейчас отношения США и России, возможно, даже хуже, чем в тот период. Что вы думаете о Мальте как о месте, которое объединяет народы? Не собираетесь ли выступить с инициативой проведения очередного саммита наших лидеров снова здесь, на Мальте?

М-Л. К.П..: Мы очень гордимся тем фактом, что 25 лет назад именно Мальта стала местом проведения этого важного саммита, глобальной встречи лидеров двух самых мощных держав, которые приняли важные решения. И это были смелые решения. Я по-прежнему верю в то, что диалог является наилучшим способом движения вперед.

М.Г.: Наша программа называется «Формула Власти», и конце каждого интервью я задаю один и тот же вопрос. Что для вас означает слово власть, для президента Мальты? Каков вкус власти?

М-Л. К.П.: Для меня власть означает необходимость выходить к людям на улицу. Я считаю, что власть принадлежит людям, а я назначена на этот пост, чтобы служить им. Именно в такую власть я верю.

Не так давно ученые доказали, что таинственный остров Огигия, описанный Гомером, где нимфа Калипсо, дочь Атланта, удерживала Одиссея целых семь лет, – это Мальта.

Светлую воду четыре источника рядом струили,
Всюду на мягких лужайках цвели сельдерей и фиалки.
Если б на острове этом и бог появился бессмертный,
Он изумился бы, глядя, и был бы восторгом охвачен.

Гомер. Одиссея. Песнь V.

Государственный министр Княжества Монако
Мишель Роже

В Монако насчитывается пять тысяч предприятий, у нас 50 тысяч рабочих мест. Это такая особенность Монако – у нас больше рабочих мест, чем местных жителей. Так вот, все предприятия Монако экспортируют свою продукцию в европейские страны, на единый рынок Евросоюза.
Мишель Роже

Родился 9 марта 1949 г. в г. Пуатье.

Окончил лицей Алана Фурнье в Бурже и Лицей Анри IV в Париже.

Изучал частное право и криминалистику в Университете Пуатье.

Доктор юридических наук, специалист в области государственного права.

С 1975 г. работал в различных структурах французского правительства.

С 2007 г. – действительный член Верховного суда Монако.

С 29 марта 2010 г. по 16 декабря 2015 г – государственный министр Монако (глава правительства княжества).

Княжество Монако. Одно из самых маленьких государств мира. Чтобы пересечь страну от края до края, обычному пешеходу понадобится не больше часа. Скала – так еще с древних времен называют свою Родину коренные жители, монегаски.

2015 год на Скале обещает быть уникальным. Впервые в истории небольшого княжества весь год будет посвящен культуре и науке иностранного государства.

19 декабря 2014 г. в Монте-Карло состоялось торжественное открытие Года России в Монако. Решение о проведении Года России в Монако было принято президентом России Владимиром Путиным и правящим князем Монако Альбером II во время официального визита князя в Москву.

В знаменитом «Гримальди-форуме»? в соответствии с протоколом государственного события, были исполнены гимны России и Монако. Князь Альбер II дал старт этому важному событию.

На торжественной церемонии присутствовал государственный министр Княжества Монако Мишель Роже. Мы встретились с Мишелем Роже накануне его визита в Россию.

Михаил ГУСМАН: 2015 год уже вступил в свои права, для россиян он знаменателен тем, что это будет год России в Монако. Как вы оцениваете это событие, какие наиболее знаменательные вехи этого фестиваля вам кажутся наиболее интересными?

Мишель РОЖЕ: Прежде всего, это очень крупное культурное событие, решение о котором было принято двумя главами государств и целью которого является показать исторические связи между Россией и Монако.

В течение 2015 г. будет проведено около 140 различных мероприятий в области культуры, спорта, кулинарного искусства, моды. Состоятся научные конференции. В порт Монте-Карло придут с визитом два учебных судна ВМФ России.

М. Р.: Год России в Монако – это повод обратить внимание, способствовать знакомству с российской культурой и традициями. Вы знаете, наши связи восходят к первому посещению Монако в 1865 году вдовой Николая I. С тех самых пор русское присутствие в Монако, также как и на французской Ривьере, было постоянным.

Дипломатические отношения между Российской Федерацией и Княжеством Монако были установлены в 2006 году, однако история взаимоотношений России и Монако началась еще в 19 веке. Тогда были подписаны первые официальные договоры и соглашения. Российский император Александр II даже стал первым кавалером монегаского ордена Святого Карла. А в начале ХХ века прапрадед правящего князя Монако Альбер I встречался с императором Николаем II.

М. Р.: Год России в Монако начался представлением балета «Укрощение строптивой» в исполнении труппы Большого театра в постановке главного хореографа балета Монте-Карло Жана-Кристофа Майо. Этот балет он поставил в Москве летом 2014 года. Поэтому нет лучшего символа 2015-го, чем данный спектакль на открытии Года России.

Русский балет в Монте-Карло – часть культурно-исторической традиции княжества, возможность в какой-то мере вернуться во времена гастролей великих русских балетов в Монте-Карло. В оперном театре Монте-Карло пел Федор Шаляпин, проходили знаменитые «Русские сезоны» Сергея Дягилева. В 1932 году был создан русский балет Монте-Карло, главным хореографом которого стал Джордж Баланчин.

М. Г.: Я бы хотел поздравить вас со знаменательным событием, которое недавно произошло в Княжестве Монако, с рождением двух замечательных близнецов – принцессы Габриэли и принца Жака. Теперь у князя Альбера есть наследник, есть наследный принц поэтому прежде всего, примите наши поздравления.

М. Р.: Рождение двух детей у княжеской четы – это огромная радость для Монако, для всех монегасков. Вы знаете, в Монако существует семейная связь между князем и монегасками, жителями Монако. Население разделяет вместе с князем и княжеской фамилией как счастливые события, так, увы, и печальные. Рождение близнецов – это счастливое событие для каждого, оно показывает, насколько сильна привязанность населения к князю. Семья Гримальди правит Монако более 700 лет, поэтому появление наследника – радостный момент для страны.

Все до единого монегаски ведут свою родословную от самых первых членов династии Гримальди, впервые появившихся на Скале еще в 13-м веке. Потому-то они и считают себя одной большой семьей, ведь все они – родственники. В каждом из них есть капля княжеской крови.
7 января 2015 года, по случаю представления князем Альбером II и княгиней Шарлин своих новорожденных детей, все жители Княжества были приглашены на Дворцовую площадь. Этот день был объявлен выходным в Княжестве. Для всей большой семьи монегасков рождение наследника престола стало настоящим праздником. Великий род Гримальди продолжается! А значит – есть будущее и у независимого суверенного государства Монако.

М. Г.: При этом меня лично очень тронуло, что Первая семья, когда родились их дети, первенцы, принц Жак и принцесса Габриэла, обратилась к монегаскам с просьбой не дарить подарков, а передать средства, которые они планировали потратить на подарки, нуждающимся, или, точнее, направить на благотворительность. Это мне показалось знаковым решением.

М. Р.: Князья Монако всегда были князьями-гуманистами, с очень давних пор.

И солидарность является основой всего правления князя Альбера II. Солидарность внутри страны, но также и за ее пределами.

«Думаю, что монегаски поддерживают какие-то особые связи с правящей династией и с моей семьей, эти связи эмоциональны и очень сильны. Именно поэтому мы и говорим о монакской семье. Я и моя семья очень близки к народу. И все князья Монако, которые сменяли друг друга на престоле Княжества, были также очень близки к народу. Я думаю, что и этому, в том числе, наше княжество обязано своими успехами».
(Альбер II).

М. Г.: Монако считается одной из самых благополучных стран в мире. Здесь, по разным оценкам, в частности, по оценкам Всемирного банка, годовой доход на душу населения составляет более 220 тысяч долларов – это достаточно серьезная цифра для дохода на душу населения. Как ваше правительство добивается таких успехов?

Княжество Монако – современное государство. Основной рывок в развитии был сделан за последние 50 лет, благодаря мощному импульсу, который дал развитию страны отец Альбера II, князь Ренье. Он начал модернизацию Княжества. Ренье называют первым князем-менеджером, он управлял страной, как управляют производством. Увеличил площадь страны на целых 20 %, как сам любил говорить – без войн и аннексий, отвоевав у моря 34 га. В новом квартале Фонвьей, на искусственной насыпи, разместилась промышленная зона Монако, получили развитие легкая промышленность и банковский сектор.

М. Р.: В Монако монегаски и иностранцы, постоянно проживающие в княжестве более 5 лет, пользуются социальной защитой, социальной помощью, которая является одной из самых качественных в мире. У нас уровень предоставляемой социальной защиты выше, чем в большинстве европейских стран. Мы также проводим политику солидарности за пределами страны. Вы знаете, что князь Альбер II активно участвует в международных программах, связанных с развитием человечества, а также занимается вопросами защиты окружающей среды.

Визитная карточка Монако – здания Казино Монте-Карло. Когда-то Казино послужило развитию не только квартала Монте-Карло, но и всего Княжества. Но сегодня игорный бизнес не является основным источником доходов в экономике Монако, доходы от него в казну государства составляют всего от 3 до 5 %. Произошло это благодаря диверсификации экономики.

М. Г.: Вы являетесь главой правительства Монако уже четвертый год, и я знаю, что существует такая традиция, что на пост главы правительства Монако приглашают выдающихся специалистов из соседней Франции. Как формируется правительство Монако? Как оно подбирается, кто это делает? Сколько человек входит в кабинет министров, который вы возглавляете?

М. Р.: Правительство Княжества, руководить которым я имею честь, состоит из пяти министров, занимающихся самыми важными делами. Согласно Конституции и по соглашению с Францией, князь по своему усмотрению выбирает Государственного министра, который руководит работой правительства. Он может выбрать его либо из числа французских граждан, либо среди подданных Монако. Князь Альбер выбрал меня, по большей части потому, что я уже работал в Монако в качестве члена Верховного суда, т. е. Конституционного суда Монако

Управление суверенным и независимым государством Монако осуществляется в соответствии с Конституцией от 17 декабря 1962 года. Она определяет форму правления как наследственную конституционную монархию. Князь является главой государства и представляет Княжество во взаимоотношениях с властями иностранных государств. Он подписывает договоры.
Исполнительная власть осуществляется Государственным министром и пятью Государственными советниками, которые образуют Правительство. В решении задач правительству помогают консультативные органы: Государственный и Экономический Совет.
Законодательная власть осуществляется совместно князем и Национальным Советом. Законотворческая инициатива принадлежит Князю. Проекты законов готовятся Правительством и ставятся на голосование в Национальном Совете. Только князь имеет право их ратификации.

М. Г.: Действительно, Монако – уникальная страна. В том плане, что нет у Монако ни государственного долга, ни дефицита государственного бюджета. Может быть, вы приоткроете секрет для россиян: как сделать так, чтобы не было ни долга, ни дефицита?

М. Р.: Монако не может жить в кредит. И, кроме того, кто бы стал давать в долг самой маленькой стране-члену ООН? Поэтому в Монако нужно использовать основное правило: не тратить больше, чем получаешь доходов. У Монако нет бюджетного дефицита, нет долгов. У Монако есть Конституционный резервный фонд, который является своего рода, суверенным фондом, позволяющим нам отвечать на вызовы крупных кризисов. И именно благодаря этим условиям Монако способно внушать доверие и стимулировать приезд сюда представителей промышленности, крупных предприятий, которые устраиваются здесь на работу, покупают недвижимость, отправляют своих детей в школу.

М. Г.: Я знаю, что, кроме французского, школьники Монако изучают монегасский, а английский – с 3-х лет. В Монако проживает достаточно большое количество российских семей. Каковы перспективы русского языка в вашем княжестве?

М. Р.: В прошлом году, в начале учебного года, в сентябре, мы восстановили преподавание русского языка в колледжах и в лицеях. У нас уже есть 39 учеников, которые ходят на курсы русского языка, и я должен сказать, что далеко не все эти ученики – русские, есть французы, монегаски, англичане.

Я думаю, один из секретов успеха системы школьного образования Монако в том, что в стране живут представители 130 национальностей. И в каждом классе есть ученики, которые говорят по-французски, по-итальянски, по-немецки, по-английски, по-русски, это создает открытость миру. Так что система школьного образования в Монако – это один из козырей нашего княжества.

Альбер II унаследовал благополучную страну. Монако – один из крупных финансовых центров Европы. В стране 40 банков с совокупным капиталом 60 миллиардов долларов. Здесь работает пять тысяч предприятий.
Открыто 50 тысяч рабочих мест. Карликовая страна обеспечивает работой не только своих жителей, но и проживающих поблизости французов и итальянцев.

М. Р.: Да, в Монако насчитывается пять тысяч предприятий, у нас 50 тысяч рабочих мест. Это такая особенность Монако – у нас больше рабочих мест, чем местных жителей. Так вот, все предприятия Монако экспортируют свою продукцию в европейские страны, на единый рынок Евросоюза.

За последние 2 года в Монако появилось более 2000 новых постоянных жителей, прежде всего итальянцев, швейцарцев, а также русских – русская община насчитывает почти 400 человек. А всего в этой небольшой стране живут и работают 32 тысячи человек. Но монакские паспорта имеют только коренные монегаски. Лишь один раз в год, такова традиция, правящий князь своей волей может предоставить гражданство Монако иностранцам. У граждан Монако есть преимущества при приеме на работу, при выплате прямых налогов.

Сегодня количество граждан Монако превысило 8 тысяч человек. Это результат естественного прироста населения, а также изменения законодательства в сфере натурализации. Теперь гражданство Монако могут получить и супруги коренных жителей страны.

М. Г.: Его высочество не ставит задачи вхождения Монако в Евросоюз или в другие экономические структуры. По-моему, вам принадлежат слова о том, что для Монако это не нужно. В этой связи вопрос: как, будучи неотъемлемой частью Европы, вы строите отношения с вашими соседями: с Францией, с другими европейскими странами?

М. Р.: Монако не является членом Европейского Союза. Монако входит в зону евро, мы используем валюту евро, но не входим в Евросоюз. Монако, как и Россия, является членом Совета Европы, уже 10 лет. Наши отношения с Евросоюзом, с европейским общим рынком традиционно проходили через Францию, с которой мы находимся в таможенном союзе с 1865 года. Но Европейский Союз более не желает подписывать отраслевые соглашения – по лекарственным средствам, по транспорту, по производству продуктов питания. Мы несомненно проведем переговоры с Евросоюзом в начале 2015. Задача этих переговоров – позволить Монако получить более простой выход на единый рынок Европейского Союза.

Количество жителей страны растет, а территория нет. Как быть? Ведь Монако по плотности населения сегодня занимает первое место в мире. Правящий князь Альбер II объявил, что Монако в ближайшем будущем расширит свою территорию. Речь идет о пяти-шести гектарах, которые Княжество отвоюет у моря. Безусловно, с учетом бережного отношения к окружающей среде и возможного воздействия на экологическую ситуацию. В целом реализация этого проекта даст возможность развития градостроительства, расширения инфраструктуры, в том числе увеличение порта, будут построены новые офисные здания, музейный комплекс.

М. Г.: Было найдено, я считаю, историческое, революционное решение – идти в море. И прирастать морем, создавать насыпные территории. Это грандиозный проект, дай бог, чтобы он получился.

М. Р.: Единственное решение для нас, кроме строительства всего в высоту, это расширяться в море. Князь Альбер II два года назад решил начать расширение в море на восточной стороне княжества, расширение на 6 гектаров, с полным соблюдением природоохранных норм. Вы знаете, это не очень большое расширение, поскольку рядом находится морской заповедник, и на этой территории в 6 гектаров мы построим жилые дома, торговые, офисные площади, новый порт. Мы надеемся, что это расширение позволит принять новых жителей/ Необходимо рассчитывать, что на реализацию этого проекта потребуется лет десять.

М. Г.: Дай бог удачи вашему правительству и чтобы у монегасков и всех жителей Монако появилось больше территорий. Тем более что Монако сегодня, несмотря на небольшую, крошечную территорию? – безумно красивая страна. Господин премьер-министр, насколько я знаю, Монако – не ваша родина, вы здесь на работе. Какие самые любимые места?

М. Р.: Мои любимые кварталы – это прежде всего Ле-Роше, здесь вся история Монако – в том числе Скала, где находится княжеский дворец, к тому же это рядом с моим офисом, так что я могу прогуляться там в чудесных садах, в общем, очень приятное место. Я также очень люблю рынок в Ла-Кондамине, который является, в некотором роде, средоточием жизни монегасков. Это типичный средиземноморский рынок. И третий важный квартал, который я тоже очень люблю, это квартал Фонвьей – квартал, который в прямом смысле был отвоеван у моря. Там есть стадион Людовика II, куда я всегда хожу поболеть за футбольный клуб Монако. Кстати, мы организуем в июле матч в рамках проведения Года России, и известная российская футбольная команда приедет, чтобы сыграть там против клуба Монако.

С 14 по 16 января 2015 г. Государственный министр Монако находился в России с визитом. Он принял участие в работе VI Гайдаровского форума. В день открытия форума Мишель Роже зачитал обращение князя Альбера II, в котором особо отмечалось? насколько Княжество Монако привержено освещению и поддержанию культурных, исторических и научных связей с Россией.

М. Р.: Прежде всего, я лично очень счастлив возвратиться в Москву, куда я ездил уже много раз, но для меня побывать здесь – особенное удовольствие. Князь Альбер II получил приглашение открыть Гайдаровский Форум, но, к сожалению, его рабочее расписание не позволило ему приехать в Москву, поэтому он попросил меня представлять его на форуме, что я и сделал, возглавив большую делегацию Монако. Вместе со мной приехали министр внешнеэкономических связей и сотрудничества, министр финансов и экономики, а также делегация руководителей предприятий и лиц, занимающихся туристическим бизнесом.

Год России в Монако не ограничится культурной и научной программой. В Монте-Карло пройдут форумы банкиров и финансистов, здесь планируют собрать инвесторов, заинтересованных в работе с российскими регионами. Монако – идеальная площадка для общения со всем миром. Это мировой центр туризма. Здесь проводятся выставки и фестивали как европейского, так и международного уровня. Так что все, кто любит Россию и интересуется ее культурой, получат превосходную возможность узнать ее ближе, посетив Монако в 2015 году.

2016

Президент Республики Белорусии
Александр Лукашенко

И мы создали первое белорусское государство – независимое суверенное белорусское государство. Из этого все вытекает. Все может забыться, но это не забудется. Мы не сломали страну и народ. Мы не ломали их ни реформами дикими, ни шоковой терапией. Мы делали все спокойно.
Александр Лукашенко

Родился 30 августа 1954 года в поселке Копысь Оршанского района Витебской области.

В 1975 году окончил исторический факультет Могилевского педагогического института

В 1975–1977 гг. служил в пограничных войсках

В 1985 году окончил Белорусскую сельскохозяйственную академию.

Работал директором совхоза «Городец» Могилевской области.

В 1990–1994 гг. – депутат Верховного Совета Белоруссии

С июля 1994 года – президент Республики Белоруссия.

8 июня 2016. Минск. III Форум регионов Белоруссии и России.

В этом году наши страны отмечают 20-летие начала формирования проекта Союзного государства. 29 апреля 1996 года в Санкт-Петербурге руководители парламентов двух стран подписали соглашение о Парламентском Собрании.

В пленарном заседании III Форума регионов приняли участие президент Белоруссии Александр Лукашенко и президент России Владимир Путин.

«Белоруссия – наш важный экономический партнер: первое место по товарообороту с Россией среди стран СНГ. Сообща Россия и Белоруссия работают над углублением интеграционных процессов на евразийском пространстве. В рамках Союзного государства мы реализуем около 40 программ, совместно разрабатываются передовые технологические программы, прежде всего для нужд космической промышленности, спутниковой навигации, геологоразведки, сельского хозяйства».
В.Путин, выступление на Ш Форуме регионов
России и Белоруссии 8 июня 2016 года.

Важную роль в достижениях Союзного государства играет межрегиональное сотрудничество. В него вовлечены 80 субъектов России и все регионы Беларуси.

В ходе нынешнего Форума подписано более 20 новых документов, 150 коммерческих контрактов на общую сумму в 230 миллионов долларов.

«Формула власти» встретилась с президентом Белоруссии Александром Лукашенко в президентской резиденции в Минске.

Михаил ГУСМАН: Во-первых, большое спасибо – я знаю, что у вас сегодня напряженный график – за то, что вы нашли для нас время. У нас сейчас череда юбилеев: в этом году – юбилей СНГ, на будущий год – 25 лет установления дипломатических отношений между Россией и Беларусью. Я посчитал, может, даже вы не знаете, что с 2000 года вы 85 раз были в России.

Александр ЛУКАШЕНКО: Первый раз слышу. Спасибо за информацию.

М. Г.: И я думаю, что ни один глава государства так часто не бывал у нас. Недавно здесь был наш президент, было большое совместное заседание. У нас большая совместная история. Как вы оцениваете сегодняшнее состояние наших отношений? Я понимаю, что есть, наверное, какие-то трудности и проблемы, но в целом как оно вам видится?

А. Л.: Михаил, вы стиль моего поведения с журналистами знаете, особенно в подобных разговорах. И вот сегодня я думал о нашей встрече: что Михаил от меня хочет, спрошу я так, по старой дружбе, у него, что он от меня хочет услышать – как обычно, правду или же в эфире чтобы мы показались?

М. Г.: Во-первых, насколько я могу судить, неправда – это вообще не ваш стиль.

А. Л.: Я это не люблю.

М. Г.: Поэтому ничего другого, кроме правды, я от вас и не жду.

А. Л.: Правда, как и жизнь, многосторонняя, многогранная, каждый по-своему ее понимает. Знаете, мы очень много сделали (больше, чем кто-либо из постсоветских республик и бывших социалистических стран) в плане единства, в плане того, чтобы наши народы не были обижены распадом Советского Союза. Мы приняли много решений, которые уравнивают белорусов и россиян в правах. Вы почувствовали, что в другую страну приехали? Я ведь знаю, родился в Азербайджане, россиянин, приехал в Беларусь. Почувствовал, что ты приехал в другую страну? Не почувствовал. Россияне говорят: здесь теплее, здесь спокойнее. Особенно москвичи, питерцы, где жизнь очень бурная, тяжелая, пробки эти. Вас на границе никто не разбудил, вы приехали, и у вас не спрашивают, кто вы, откуда и так далее, лицо кавказской национальности или какой-то еще.

М. Г.: (Смеется.)

А. Л.: Здесь особая какая-то страна. Но люди, россияне, приезжающие из России, кто бы они ни были – с Кавказа, Поволжья, Урала или Сибири – они чувствуют себя здесь как дома, даже еще лучше.

М. Г.: Это – святая правда. Вы знаете, водитель такси, горничная в гостинице, все говорят: «Вы – россияне, мы вам рады».

А. Л.: Да. Вот вы и ответили на этот вопрос: это великое достояние. Оно нам не досталось, у нас тоже три года практически националисты были у власти. Мы могли бы зайти очень далеко. И только президентские выборы в свое время спасли нас. Неизвестно, откуда взялся этот Лукашенко и провел референдум по Союзу Беларуси и России. И нам пришлось разворачиваться (у нас русские на чемоданах сидели). Правда, как разобраться было: ты белорус или русский?

М. Г.: По дороге к нам и белорусы могут спать спокойно, никто не разбудит.

А. Л.: Я и говорю, что вы – к нам, мы – к вам. И нет того, что есть, к сожалению, сейчас с Украиной, с другими республиками (некоторые даже и визы ввели по отношению к России, границы выстроили!). Я уже не говорю о западных наших соседях в Восточной Европе – они уже в НАТО, они уже нас боятся. Но между белорусами и россиянами этого нет. Я всего не перечисляю, о пенсиях не говорю, это уже сказано не единожды.

М. Г.: Все понятно.

А. Л.: В рамках этого мощного проекта – строительства Союзного государства – мы многое сделали. Мы отошли от той пропасти, которая могла быть между Беларусью и Россией, которая намечалась там, под Смоленском. Мы сняли эти барьеры (помните, с Черномырдиным шлагбаумы убирали). Борис Николаевич даже тогда побоялся ехать на границу – «чтобы Запад правильно понял». И мы поехали с Черномырдиным. Я настаивал на этом. Мы прошли большой путь: от шлагбаумов, от чемоданов, на которых сидели россияне и другие в Беларуси. Это великое достояние.

Договор о создании Союзного государства России и Белоруссии подписан 8 декабря 1999 года в Москве. Договор вступил в силу 26 января 2000 года после обмена ратификационными грамотами между Владимиром Путиным и Александром Лукашенко.

А. Л.: Возьмите оборону. Белорусская армия – 75 тысяч, мы сейчас к 55-ти опускаемся. Это численность для Беларуси огромная. Самая современная армия, как натовцы признают, на постсоветском пространстве в рамках СНГ защищает не только Беларусь, но и Россию (у России в этом направлении практически ничего нет). Наша противовоздушная оборона.

М. Г.: Вы не выдаете военный секрет?

А. Л.: Нет-нет, мы же подписывали Договор о единстве ПВО. То есть, мы главную функцию – безопасность, оборона – вместе осуществляем здесь. Потому что мы со своей армией, пусть она и 55 тысяч будет или 75, не сможем противостоять современным угрозам без России. В то же время Россия без Беларуси, без нашей роли в обороне, в том числе нашего Отечества, как я говорю, совместного, не обойдется на западном направлении.

М. Г.: Но справедливости ради скажу, Александр Григорьевич, когда в прошлом году мы отмечали 75-летие Великой Победы, в сердцах россиян по-прежнему живо то, что именно на белорусский народ, на Беларусь обрушился первый страшный удар фашистского зверя, что на белорусской земле случилось самое тяжелое, и эта трагедия в Брестской крепости. Благодарность, конечно же, существует и по сей день, потому что мы понимаем, что на долю белорусского народа выпали самые тяжелые испытания в первые месяцы войны. Это правда.

А. Л.: Я это и не подвергаю сомнению.

М. Г.: Нет, я это говорю просто от чистого сердца.

А. Л.: Абсолютно убежден. Вы правы, вы говорите так, как чувствуют это россияне.

М. Г.: Все.

В годы войны полмиллиона человек участвовало в партизанском движении на территории Белоруссии. На фронтах Великой Отечественной войны в Красной Армии сражались более 1,3 миллионов белорусов и уроженцев Беларуси. За мужество и героизм, проявленные в годы Великой Отечественной войны, 300 тысяч воинов-белорусов и уроженцев республики награждены орденами и медалями, 441 человек удостоен звания Героя Советского Союза, 65 – полные кавалеры ордена Славы.

А. Л.: У нас, узнав, что вы россиянин, с душой к вам везде, вы – наш человек, россияне наши братья.

М. Г.: Да, да.

А. Л.: Мы, когда появляемся в России, особенно в регионах, да и в Москве: «белорус – это наш, это свой».

М. Г.: Да, все правильно.

А. Л.: Есть определенные моменты на уровне высокой политики. Но это преодолимо. Мы-то понимаем, где обидеть можно, а где нельзя обидеть, поскольку мы же умные люди. Потому что возможно столкновение интересов, понятно, как бы ни было, а все-таки два государства – это два государства. Есть и недопонимание, есть и дезинформация какая-то. Это преходящее, мы преодолевали такие явления. Поэтому правда в том, что мы прошли серьезный путь. За эти 25 (мгновения в истории!) мы прошли большой путь в том, чтобы не разойтись, чтобы не разорвать наши отношения, чтобы мы и в экономике, и политике, и общественной жизни остались близкими людьми. Сложный путь, сложный, но мы его проходим достойно в целом, с некоторыми шероховатостями.

М. Г.: Знаете, Александр Григорьевич, вы говорите с такой искренней человеческой заинтересованностью и болью как глава государства и просто как человек. Вот я сказал, что вы были в России 85 раз. Я понимаю, что каждый раз вы ездили, что называется, по делам, но в то же время, мне кажется, что у вас (это мое предположение, но я думаю, что вы его подтвердите) к России какое-то особое отношение. Подтвердите или, наоборот, опровергните мое предположение, но какое-то сердечное тепло вы испытываете к России. Какое место занимает Россия в вашем сердце, вашей душе? Как у президента, как у человека?

А. Л.: Вы знаете, если бы у меня спросили: «Ты кто больше – белорус или россиянин?» – то, если абсолютно честно, я бы затруднился ответить.

М. Г.: (Смеется) Надеюсь, белорусы не обидятся.

А. Л.: Нет, я и не боюсь этого. Белорусы знают, как я отношусь к Беларуси, и знают, что Беларусь в моем сердце. Я однажды выразился, экспромтом сказал, что Беларусь – как хрустальный сосуд, слабенький хрустальный сосуд, который я несу в своих руках уже два десятилетия и боюсь уронить.

М. Г.: (Смеется.) Но надежные, поэтому белорусы и верят в эти руки.

А. Л.: Знали, кого избирали. (Смеется.)

М. Г.: Знали-знали.

А. Л.: Россия для меня никогда не была чужой – я родился под Смоленском, на границе с Россией, хотя тогда границ не было, и учился в русской школе, и для меня русский человек мало чем, качеством только, отличается от белорусского. Чем отличается? Я говорю: белорус – это русский человек со знаком качества.

М. Г.: (Смеется.)

А. Л.: Никто не обиделся. Поэтому для меня нет разницы: что русский, россиянин (россиянин не только русский), что белорус. Я, белорусский президент, как президент никогда не противопоставлял. Это родные народы.

Может, кому-то не нравится, но скажу так: это народы от одного корня.

М. Г.: Да, это правда. Все правда.

А. Л.: Есть российский – огромный ствол, а есть ствол – белорусы, украинцы, мы от одного корня.

М. Г.: Есть еще славянские корни. Глубокие славянские корни.

А. Л.: Совершенно верно. Мы оттуда вышли. И чего тут бояться? Это моя политика, моя идеология, я всегда ее придерживался, я, наверное, с ней и умру. Этим все сказано. Русский человек – это тот же белорус. Белорус – это тот же русский. Потому что мы одни корни имеем.

М. Г.: Но Беларусь находится в центре Европы. Беларусь, собственно, целиком европейская страна.

А. Л.: Да. Центр Европы находится под Полоцком.

М. Г.: Да. На территории Беларуси.

А. Л.: Кстати, это российские ученые высчитали и точку нам показали.

М. Г.: Совершенно верно. Я в этой связи хочу сказать вот о чем. Известные события, когда Европейский союз накладывал санкции на Беларусь, потом же сам от этих санкций благополучно отказался. Европейские связи Беларуси, европейский вектор развития у европейской страны. Каким вы видите развитие ваших контактов с Евросоюзом? Скажем так, в перспективе. Нужен ли Беларуси этот Евросоюз? Если не завтра, то послезавтра. Как вам кажется?

А. Л.: Вы знаете, мы нужны и Европе, и России. Такая тихая, спокойная, безопасная страна, где можно проводить любое мероприятие Европы в интересах Евросоюза и России, она и нужна.

М. Г.: В современном политическом словаре есть такое понятие «Минск-2». Это уже данность.

А. Л.: Я откровенно вам скажу: я этим горжусь, Беларуси выпала от Господа Бога такая роль. Но главное ведь в чем? Пусть будет такая страна между Востоком и Западом, где можно спокойно обсуждать эти проблемы! Милости просим. Беларусь нужна Западу и России. И они нам нужны. …И когда мы встречаемся с западниками, с американцами – у меня много встреч сейчас, когда сняли все эти санкции, подтвердили, что неправильно поступили – я им говорю: «Ребята, вопрос: “С кем мы, с Западом или с Россией” – не задавайте, он не стоит. Это не вопрос для нас, Россия – это родное, Запад – высокотехнологичен. Экономика – это часть жизни нашей страны. Я уже не говорю о безопасности, это важнейший вопрос. Поэтому нам очень важны отношения с Европейским союзом, с Западом, но достойные, мы недостойного не потерпим, даже если снова нам вернут эти санкции.

Нам же тогда, перед санкциями, говорили: вы отвернитесь от России, сделайте это, сделайте то – и санкций не будет. Но мы на это не пошли. И тогда (ты, Михаил, должен это помнить), когда передо мной стоял этот вопрос, я сказал: «Я дружбой с русскими не торгую». Это был мой ответ всему Западу. И тогда я оказался там неугоден. Прошло время, пришли новые люди, поняли, что я был прав.

М. Г.: Вот уже столько лет вы во главе государства. Вам еще рано подводить итоги, но все-таки, что из того, что вы сделали, ставите сами себе в заслугу, а по поводу чего ваше сердце побаливает (я надеюсь, в переносном смысле) и вам кажется, что это я должен сделать во что бы то ни стало?

А. Л.: Знаете, давайте без ложной скромности, мы немало сделали для страны.

М. Г.: Сто процентов.

А. Л.: Мы ее сохранили.

М. Г.: Сто процентов.

А. Л.: И мы создали первое белорусское государство – независимое суверенное белорусское государство. Из этого все вытекает. Все может забыться, но это не забудется. Мы не сломали страну и народ. Мы не ломали их ни реформами дикими, ни шоковой терапией. Мы делали все спокойно. И мы сохранили основу – экономику. Создав государство, мы сохранили экономику. Можно нас критиковать, что мало приватизировали – много приватизировали. Знаете, это философский вопрос, жизнь покажет. Но торопиться не надо. И мы где-то недорабатываем. Но мы сохранили нашу экономику, которая худо-бедно позволяет жить нашему народу. Мы нищими по миру не разъехались, мы живем здесь. Мы имеем безопасную, спокойную, тьфу-тьфу-тьфу (стучит по столу), страну. Это так? Бесспорно.

М. Г.: Бесспорно.

21 сентября. Из пресс-релиза МВФ. Международный валютный фонд приветствует меры по стабилизации экономики и начало реформ в Беларуси. Проведение более жесткой налогово-бюджетной и денежно-кредитной политики в течение большей части 2015–2016 годов содействовало макроэкономической стабилизации. МВФ ожидает начала восстановления экономики Беларуси в 2018 году.

А. Л.: Это, наверное, заслуга и президента. Вы мне говорите: а что бы я хотел еще? Знаете, я хотел бы, чтобы люди никогда, заглядывая в кошелек или в собственный карман, не думали о том, что им на что-то не хватает. Это моя единственная мечта. Хотя, с другой стороны, я понимаю: только ленивый, алкаш и бездельник может плохо жить в Беларуси. Особенно сейчас. Через нас же идет, я часто говорю об этом на встрече с людьми, вы представляете, больше ста миллионов тонн грузов (сто миллионов тонн!), я не говорю о трубах, где нефть мы поставляем, и газ движется через Беларусь. Это железная дорога, это автомобильный, воздушный транспорт. И каждому надо оказать здесь услугу. И на это можно жить, но белорусы – это не грузины, не азербайджанцы, те более предприимчивые.

М. Г.: Зато более дисциплинированные.

А. Л.: Да. Больше на государство рассчитываем. А шевелиться надо самим. И тогда свою жизнь можно обеспечить. Я вам приведу конкретный пример, это очень важно для России. Почему вдруг за это время Беларусь стала притягательным местом для россиян, почему едут в Беларусь отдыхать, особенно москвичи, которые живут в одинаковых природно-климатических условиях, а отдыхают у нас? Недавно мною был подписан указ, несколько лет назад, и принято решение о развитии агроэкотуризма.

М. Г.: Вы мой следующий вопрос просто предвосхитили.

А. Л.: Около трех тысяч предприимчивых семей создали собственные предприятия, считайте, построили деревни, дома, где отдыхать могут от 10 до 50–100 человек. А это деньги – люди приезжают, они тратят здесь деньги. И живут неплохо эти люди, предприимчивые. Это один из примеров. Что мы недавно сделали? У нас есть Августовский канал, есть Беловежская пуща, они на западной границе расположены, и мною принято два решения – о безвизовом въезде по Августовскому каналу (он объединяет водной артерией Литву, Польшу и Беларусь) и в Беловежскую пущу. На определенный срок без визы заезжай. Туда хлынули туристы. И они, конечно же, повезли деньги. То есть, надо не просто рекламировать, но и делать что-то для того, чтобы люди ехали, давать им возможность снимать эти барьеры.

М. Г.: Александр Григорьевич, мы не виделись несколько лет, но мужчине делать комплимент другому мужчине как-то неудобно, но вы в прекрасной форме. Дайте совет, как такую форму держать, потому что все-таки, наверное, глава государства очень занятой человек? Что кроме хоккея? Ведь 10 килограммов только с клюшкой не сбросишь.

А. Л.:13 килограммов я сбросил.

М. Г.: 13?

А. Л.: Да. Буквально за промежуток времени с марта по июнь.

М. Г.: Вы даже не знаете, какую волну зависти во мне сейчас подняли.

А. Л.: Формула (как у тебя «Формула власти») очень простая: есть умеренно, желательно не меньше четырех раз в день, задолго до сна (хотя бы за 3 часа).

М. Г.: Это принципиально важно.

А. Л.: Да, а с возрастом – много работать физически, если много ешь. Мало ешь – меньше работать. Вот такая простая формула. Но сладкое, мучное и картофель…

М. Г.: Ну как не есть сладкое?! Вот вы даете президентские конфеты, ну как?!

А. Л.: Так я же не сказал не есть.

М. Г.: А как?

А. Л.: Ты можешь съесть это все сейчас, а можешь три конфеты съесть.

М. Г.: Нет, хоть попробую, хоть надкушу.

А. Л.: Да. Ты можешь три съесть сразу до обеда, но после обеда меньше – одну. А можно все съесть, но надо идти в хоккей играть три часа. Я сладкоежка, я же не пью и не курю, поэтому я сладкоежка (все, кто не пьет и не курит – сладкоежки).

М. Г.: Я тоже.

А. Л.: Я конфету могу съесть в хоккейный день, потому что на площадке это все сгорает. Ты выходишь оттуда, как выжатый лимон, поэтому можешь накануне съесть и конфету, и ложку меда высококалорийного. Организм требует, нельзя его лишать этого, даже картошки, но в этот день ты должен или косить, или рубить, или играть в хоккей.

М. Г.: Эту часть нашего с вами интервью я отдельно выпишу и буду в кармане носить и периодически буду перечитывать. В последнюю нашу встречу вы доставили мне большую радость, познакомили с Колей, с вашим сыном. Совершенно замечательный пацан, я честно говорю.

А. Л.: Он тогда маленький был совсем.

М. Г.: Он был маленький, но уже тогда так классно прокатил нас на электрокаре. Но мне, честно говоря, очень запало в душу, я клянусь вам, помню по сей день, с какой проникновенностью вы говорили о сыне…

А. Л.: Откровенно вам скажу, что если меня нет дома, он не спит, не ест, это вообще не ребенок. Он привязан ко мне, как хвост, и это уже не первый год. Я в зарубежную командировку вынужден его брать, потому что он не будет спать, он дойдет до изнеможения. Он привязан к отцу – ну что, я его должен отпихивать, он что, мне мешает? Я приезжаю к Папе Римскому, невероятно, чтобы кто-то туда ребенка привел, такого еще не было, а я его взял, говорю: «Но будешь в коридоре». Он в ответ: «Хорошо, буду в коридоре». И вот заканчивается разговор, и Папа Римский спрашивает: «А где ваш маленький ребенок?» Я говорю: «Где-то у вас в коридоре ходит». «А вы бы его могли позвать?» – задает вопрос Папа. Я говорю: «Хорошо». Заходит этот малыш – как изменился этот человек. Смотрю, у него слезы на глазах, он Колю по головке гладит. И Папа Римский забыл, что он Папа Римский, он его обнимает. Малыш – это отдушина даже для меня в моей работе.

М. Г.: Сейчас он уже вырос, уже, по-моему, в шестом классе?

А. Л.: В шестой класс пошел.

М. Г.: Серьезный мужчина. Притом мне говорят, и я знаю, что он уже и в хоккей гоняет, за сборную школы играет.

А. Л.: Нет, он уже за сборную Минска играет. Выиграли в прошлом году чемпионат «Золотая шайба» среди любительских команд.

М. Г.: Я должен сказать, это как раз тот вид спорта, где за счет папы не прокатаешь, что называется. Если бы он плохо играл, то… Поэтому я верю, что он играет хорошо.

А. Л.: Слушай, я бы не позволил себе этого.

М. Г.: Я же и говорю. Но шестой класс – это еще, конечно, школа, так сказать, средняя.

А. Л.: 12 лет.

А. Л.: Спектакли делают для дома-интерната – старики у них, человек 200.

М. Г.: Они их опекают?

А. Л.: Да. Он их опекает, но подтянул сюда свой класс, а потом и всю школу.

М. Г.: Молодец.

А. Л.: Я несказанно был рад этому. Я был рад, что он своих людей, детей, подтянул. Он картошку им осенью везет туда с огорода, вот с того огорода, где мы были. Арбузы начали выращивать – он везет туда, притом тоннами уже.

М. Г.: Приходит отец домой: «Коля, а где картошка?» – «Я ее отдал».

А. Л.: Нет, это не проблема. Мы возделываем, нам-то надо мало, тем более я же, практически, не ем картошку, нам два мешка картошки хватает, на нашу семью маленькую, и то еще остается, и мы с удовольствием отдаем это людям. И я приобщаю Колю, это же сын президента все-таки.

М. Г.: А он не рассказывает вам, какие все-таки у него по жизни большие планы?

А. Л.: Нет, я вот и отвечаю на этот вопрос, Михаил. Вы правильно сказали, я человек искренний, меня часто долбают, особенно сейчас, озаботились Колей: вот нет с президентом Николая. Но он 172 сантиметра уже.

М. Г.: Да, вымахал.

А. Л.: Да, и я его за руку уже водить не могу, это уже другой человек. Вот его нет рядом, думают, что-то с ним случилось… Да ничего не случилось, он в школе.

М. Г.: Мой вопрос не поэтому.

А. Л.: Да, это я подвожу, вот все озаботились: ай-ай-ай, наследник, – вот к чему я говорю, – это же принц наследный, это же Лукашенко его готовит…

М. Г.: Нет, он наследник, потому что он ваш сын, а кем он будет в политике – это другой вопрос. Но в любом случае он наследник.

А. Л.: Слушай, ну это идиотизм… У нас не раньше 35 лет ты можешь стать Президентом. Это что, я еще 20 лет должен быть Президентом?! Да я не доживу до того времени, когда Коля будет президентом…

М. Г.: Нет, даже если и доживете, это не значит, что он не может быть им.

А. Л.: Я не хочу, чтобы он после меня был президентом.

У нас нет в семье этого, понимаете, мы не властвуем, отец их не властвует, он служит. А это большая разница. Одно дело – властвовать, а другое – служить. Служить тяжело, и они видят эту ношу, которую мне приходится тащить. И они видят все недостатки этого. И мой малыш, когда я спрашиваю: «Коля, чем будем заниматься, когда вырастем?» – отвечает: «Только не твоей работой». Знаешь, вот так вот, через губу.

М. Г.: (Смеется.) А знаете, почему он так говорит? Столько лет наблюдая это, у него такое выработалось отношение. Если бы он не видел, он, может, и сказал бы: «Ой, как хорошо быть президентом». А столько лет смотреть, как вы пашете, знаете, перспектива сомнительная. (Смеется.)

А. Л.: Михаил, я тебе отвечаю на вопрос его словами: «Только не твоей работой».

М. Г.: Мудрый сын.

А. Л.: А кем он будет – ни он не знает еще, ни я. Но честно скажу, я хочу, чтобы он вырос без этих недостатков, которыми сегодня многие молодые люди страдают, и чтобы в жизни был востребован. Поэтому я его пичкаю спортом и музыкой, чтобы он грузился как следует. Если я накосил травы (и он это умеет делать, ты знаешь), он приезжает со своим прикрепленным, у него адъютант есть, на грузовом автомобиле, они загружают эту траву и везут в подсобное хозяйство кормить коров. А потом молоко и молочные продукты отсюда же везут старикам. Я хочу, чтобы он был человеком. Человеком. Все.

М. Г.: Но, судя по всему, у него все, как я думаю, так и складывается. Передайте ему от меня эти фотографии. Вот на таком электрокаре он меня возил, а это Вы с ним.

А. Л.: Это на мотоцикле мы с байкерами.

М. Г.: Да, передайте Коле на память от меня.

А. Л.: Шикарная фотография.

М. Г.: Пусть будет от меня благодарность за ту прогулку на каре.

А. Л.: Миша, огромное тебе спасибо. Шикарная фотография! Слушай, я первый раз вижу эту технологию. Ты что, я сейчас затребую, чтобы подобных фотографий нам наделали. У нас есть еще хорошие снимки, но вот так сделать.

М. Г.: Это тогда в ТАСС обращайтесь, к нам, в агентство, мы сделаем.

А. Л.: С удовольствием. Ты имей в виду, что я же фотограф.

М. Г.: Так я знаю, поэтому я и хотел произвести на вас впечатление.

А. Л.: В университете я профессионально занимался, был зав. фотолабораторией, сутками просиживал.

Слушай, я вспоминаю наши встречи тогда, когда малыш нас на автомобиле возил вокруг озер. …И когда тебя учили работать в поле. (Смеется.)

М. Г.: Я обещал отдельно поблагодарить вас от имени своей жены, которая мне когда-то сказала, что, если бы не Александр Григорьевич, я так бы и не научился работать на земле. Александр Григорьевич, Вам, конечно, огромное спасибо. Вы были первым, кто меня научил хоть что-то делать руками на земле. (Смеется.) Поэтому вам большое спасибо за эту науку и за наш сегодняшний разговор. Спасибо большое.

А. Л.: Спасибо, Михаил. Но ты не стремись слишком много ковыряться в земле, у тебя другое хорошо получается.

М. Г.: Я с тех пор этого и не делал.

А. Л.: И не надо.

М. Г.: Так что у меня был единственный опыт, но зато хороший. (Смеется.)

А. Л.: Как у нас в деревне моя мама говорила и все деревенские: все, что ты будешь уметь, за плечами носить не надо, это не такой тяжелый груз. Но ты лучше «Формулу власти» так делай, как делаешь, это для человечества будет полезнее. На своих передачах, не для лести тебе говорю, я смотрю, ты со всем миром встречаешься, и эта доброта твоя кавказская, ты как-то притягиваешь этих людей. Приятно слушать, и думаешь: в этой политике – а ты в ней полностью, по уши – не все грязно.

М. Г.: Это правда. Спасибо вам огромное.

А. Л.: Лучше этим занимайся.

М. Г.: Но коль вы уж коснулись моих корней, то последней фразой хочу сказать, что я, мои родители – из Азербайджана, но наши глубокие корни – из Могилева. Так что каким-то образом я частично белорус.

А. Л.: Вот видишь, все время мы возвращаемся в эту святую землю.

М. Г.: Возвращаемся в Беларусь. (Смеется.) Спасибо, Александр Григорьевич, спасибо огромное, спасибо!

М. Г.: Я в тот раз вас спрашивал и, завершая наш сегодняшний, столь важный для меня разговор, спрошу. Мы уже сделали более 350 программ, ни один из моих собеседников не сказал о том, что власть – это легкая штука. Самые разные были ответы. И я думаю, что вы с этим согласитесь, тем более сами говорите, что это служение. Но все же, что такое власть, какая она на вкус?

А. Л.: Если честно, ну что такое власть? Я тебе сразу отвечу: я не знаю, я не знаю, как точно на этот вопрос ответить.

Если говорить просто по-человечески, от души, то это колоссальная возможность что-то сделать, в данном случае для народа, может быть, не только для своего. Возможность. На вкус? На вкус и цвет товарища нет, она кому-то сладкая, а кому-то – с привкусом горечи. Для меня на вкус она горькая. Это правда.

Президент Греческой Республики
Прокопис Павлопулос

Курс на евро-интеграцию стал самым важным стратегическим решением Греции в период после Второй мировой войны. И ставка на нее полностью оправдалась.
Прокопис Павлопулос

Родился 10 июля 1950 г. в Каламате.

В 1968 г. окончил юридический факультет Афинского университета.

Продолжил обучение в Университете Пантеон-Ассас в Париже.

В 1977 г. получил докторскую степень в области публичного права.

В 1990 – 1995 гг. занимал должность советника президента по юридическим вопросам.

В 1996 г. избран депутатом греческого парламента от Новой Демократической партии, переизбирался в 2000, 2004, 2007, 2009 и 2012 гг.

В 2004–2009 гг. – министр внутренних дел Греции.

18 февраля 2015 г. избран президентом Греции.

2016 год для российско-греческих отношений особый. В январе этого года, во время встречи президентов России и Греции в Ново-Огарево, был дан старт перекрестному году России и Греции.

Это был первый визит президента Греции Прокописа Павлопулоса в Москву.

Впереди – десятки совместных мероприятий, не только в сфере культуры и искусства, но также экономики, политики и науки.

«Формула власти» в Афинах. Наш собеседник – президент Греции Прокопис Павлопулос.

Михаил ГУСМАН: Текущий год, 2016-й, как вы знаете, это перекрестный год России и Греции. В России очень внимательно относятся к этому, проводится много мероприятий. Каким видится вам этот год? Какие мероприятия в рамках этого перекрестного года кажутся наиболее важными?

Прокопис ПАВЛОПУЛОС: Мероприятий много, и их число постоянно растет. Большим преимуществом перекрестного года России и Греции является то, что он не статичен. Он развивается и развивается, как положено, в верном направлении.

11 марта в афинском музее Акрополя прошла торжественная церемония открытиявыставки скифских сокровищ Эрмитажа, которая ознаменовала собой начало перекрестного года России и Греции 2016. В июне в Эрмитаже откроется масштабная выставка «Византия в течение веков».
Российские компании примут участие в ежегодной промышленной выставке в Салониках. В рамках 20-го Юбилейного Международного экономического форума в Петербурге будет проведен российско-греческий «круглый стол».

П. П.: Я считаю, что наиболее важными мероприятиями являются те, которые демонстрируют общность культуры наших народов. И когда я говорю об общей культуре, я имею в виду истоки культуры, которые имеют преимущественно религиозный характер, речь идет о православии. Большая часть мероприятий должна быть сконцентрирована на этом.

Отношения Греции и России берут начало с византийских времен.

Вот уже более 10 веков центром православного монашества является Святая гора Афон. С точки зрения административного деления Греции на 13 округов, в районе горы Афон находится автономный регион Айон-Орос, или Святая гора, – монашеское государство, которым управляет совет из представителей 20 афонских монастырей. Из них 17 греческих и 3 славянских, в том числе один русский. Первые русские монахи пришли на Святую Гору в начале 11-го века, тогда был основан первый монастырь, получивший название «Нагорный Руссик». На его основе возник и ныне действующий монастырь Святого Пантелеймона.

М. Г.: В этом году важная дата – 1000-летие присутствия русских монахов на Святой Горе Афон. Это действительно очень важное событие в культурной, духовной жизни наших народов. Как вы оцениваете эту сторону нашего духовного сотрудничества, присутствие русского монашества на Святой Горе?

П. П.: Я считаю, что Святая Гора, место, демонстрирующее силу православия, и монастыри как они есть своей жизнью, своей традицией показывают, что такое единство православия. Я подчеркивал это и ранее, что в Афонских монастырях собрались те, кого можно было бы назвать цветом православия, это очень важно. Я считаю, что Афон может и должен быть в центре перекрестного года, что мы сегодня и наблюдаем.

18 мая с торжественных богослужений на Афоне начнется официальное празднование этой знаменательной даты – 1000-летия русского присутствия на Святой Горе Афон. Это событие связано с первым письменным упоминанием о древнерусском монастыре на Афоне – 1016 годом датируется святогорский документ, на котором впервые стоит подпись игумена древнерусского афонского монастыря. Документ этот хранится в библиотеке Великой Лавры Афанасия Афонского, а надпись гласит: «Герасим – монах, милостью Божией, пресвитер и игумен монастыря Росов».
По преданию, в 49 году от Рождества Христова корабль, на котором плыла Дева Мария, попал в бурю, и его прибило к берегу. Богородица восхитилась красотой Афона и попросила у Господа Бога это место себе в удел. «Да будет место сие удел Твой и сад Твой и рай и пристань спасения желающих спастись» – был ей ответ.

П. П.: Необходимо показать, что представляет собой единство православия. Поскольку для того, чтобы православию привнести единство в мир, оно само должно быть единым. И мы работаем над этим. Вы также это увидите на запланированном на Крите в этом году Всеправославном Соборе, который, я надеюсь, продемонстрирует единство православия и вектор его развития.

В сентябре 2005 года Владимир Путин стал первым главой российского государства, который посетил Гору Афон. Осенью 2012 года решено создать Общественно-попечительский совет и фонд для восстановления и поддержки русского Свято-Пантелеимонова монастыря на Афоне.
«Знаковым событием станут празднования в 2016 году тысячелетия русского присутствия на Святой горе Афон. Большая роль в их подготовке принадлежит Русской православной церкви. Мы условились с руководством Греции сообща помогать в организации торжеств по случаю этого знаменательного для наших стран юбилея».
(Владимир Путин, из выступления на пресс-конференции по итогам визита Ципраса в Москву в апреле 2015 г.)

М. Г.: У Греции и у России очень богатая, благоприятная и долгая история отношений. В общем-то, даже не проходит и полугода, чтобы не было контактов на разных уровнях, в том числе и на высшем уровне.

У нас очень хорошие связи и в научно-технической области, и в экономической, и у нас очень богатые культурные, духовные связи, в конце концов, в Греции есть наше оружие, даже, насколько я знаю, такие комплексы, как С-300 находятся в Греции. То есть, нет сфер, где бы мы не сотрудничали. И все – же в каких сферах, на ваш взгляд, еще есть потенциал развития, где мы недорабатываем вместе?

П. П.: У нас есть множество областей сотрудничества, которые мы можем развивать. Наше взаимодействие и так находится на хорошем уровне. Я упомяну экономическую сферу и главное – первичный сектор, имеющий для Греции большое значение – сельскохозяйственная продукция. Сотрудничество развивается и в ряде других сфер, в том числе в сфере исследований, технологии, науки, образования. Эти отрасли очень важны. Туризм. Я считаю, что туризм помогает укрепить связи между народами, улучшить их. И конечно, энергетика, где мы можем многое сделать вместе.

М. Г.: Греция – стратегический партнер России. Вам как президенту Греции, нашего партнера, какой видится роль России в Европе, в мире, в противостоянии современным вызовам?

П. П.: Россия всегда была, есть и будет великой страной. Я бы сказал, важнейшим фактором для человечества в целом. В этом заключается ее роль, и эту роль она за собой сохраняет. И такой мы ее воспринимаем. Не только Греция, ЕС, США – все. И я считаю, что роль России в данный момент очевидна. Значение России очень велико в контексте завершения войны в Сирии. И все это признают. Очень важно победить терроризм. Нужно покончить с террористической группировкой ИГИЛ, а для этого абсолютно необходимо сотрудничество с Россией. Такой подход демонстрирует и налаженное сотрудничество с США: возможно, в прошлом и были разногласия, однако, когда наступил критический момент, взаимопонимание было найдено. То же самое происходит и с Еврсоюзом

М. Г.: В этом году как раз исполняется 35 лет, как Греция является членом Евросоюза. Греция была у истоков создания этого европейского объединения. 35 лет. Как вы оцениваете итоги присутствия, участия Греции в деятельности Евросоюза? Насколько, вы считаете, это объединение и сегодня полезно для Греции? И какие вы видите проблемы для Греции внутри Европейского Союза?

П. П.: Безусловно, вступление Греции в Европейские Сообщества, сегодня – Европейский союз – стало судьбоносным выбором Константина Караманлиса. Не будем забывать, что именно он предпринял значительные усилия для развития отношений с Россией того времени. Курс на евроинтеграцию стал самым важным стратегическим решением Греции в период после Второй мировой войны.

И ставка на нее полностью оправдалась.

В июле 1974 года в Греции был свергнут военный режим «черных полковников». К власти пришло гражданское правительство во главе с премьер-министром Константиносом Караманлисом, основателем партии «Новая демократия». На референдуме греки выбирают республику вместо монархии.
Правительство Караманлиса совершает «политический поворот» от диктатуры к демократии, модернизирует экономику, в 1981 году заключает соглашение о членстве Греции в ЕЭС.
Константинас Караманлис сыграл ведущую роль в демократизации страны после семилетней диктатуры «черных полковников».
«Формула власти» в 2004 году встречалась с этим выдающимся политиком Греции.
С 1990 по 1995 гг. наш собеседник, Прокопис Павлопулос, возглавлял юридическое управление в администрации президента Константина Караманлиса.
Прокопис Павлопулос – опытный политик, долгое время он представлял в парламенте Греции правоцентристскую партию «Новая демократия». 25 января 2015 года в Греции, в сложной экономической и политической обстановке, прошли досрочные парламентские выборы. Победу одержала леворадикальная партия СИРИЗА. На следующий день ее лидер – Алексис Ципрас сформировал коалиционное правительство и стал новым премьер-министром Греции, самым молодым в истории государства. 17 февраля 2015 года Алексис Ципрас выдвинул кандидатом на пост президента страны Прокописа Павлопулоса, на следующий день парламент проголосовал «за».

М. Г.: Свидетельством того, на мой взгляд, что вы популярный политик, уважаемый политик, явилось то, что год назад на сессии парламента вы получили на выборах, если память мне не изменяет, 233 голоса из 300, очень убедительное большинство депутатов проголосовало за вас. И в этой связи, поделитесь тайной – какими вы видите секреты своей популярности, в чем вы видите тот принцип, который призвал депутатов голосовать за вас?

П. П.: Я прошел долгий путь в греческом парламенте. Я на протяжении 20 лет был депутатом, 6 лет я был министром, я жил в греческом парламенте. Мои товарищи знают меня с тех самых пор и верят мне. Однако я должен соответствовать этому доверию, я должен быть достоин его. Чем больше депутатов за меня проголосовали, тем больший груз лег на мои плечи.

20 февраля 2015 года была достигнута принципиальная договоренность с Еврогруппой о продлении второй программы помощи Греции на четыре месяца. Соглашение с Еврозоной отменило меры жесткой экономии, которые душили страну.
28 августа Президент Греции Прокопис Павлопулос объявил о роспуске парламента страны. На внеочередных парламентских выборах победу вновь одержала СИРИЗА, а ее лидер Алексис Ципрас получил от президента мандат на формирование нового правительства.

П. П.: Если и есть то, что я могу занести в свой актив, то это были сложные моменты, когда решалась судьба страны в Европе. В эти моменты я делал все, что мог. Однако я повторюсь: если бы у меня не было поддержки всех демократических сил страны, я бы этого не добился. То, что Греция остается частью Европы – не моя заслуга. Просто я способствовал этому в рамках своих полномочий. Миграционный кризис показал, где находится центр притяжения. Сегодня Европа воспринимается не как территория с единой валютой. Основа ЕС – это не евро. Основу ЕС составляют личность, демократия и права человека.

Помимо серьезных экономических и социальных трудностей, из-за своего географического положения на внешних границах ЕС, то есть, на своих внешних границах, Греция столкнулась с последствиями беспрецедентного потока беженцев. Более 850 тысяч мигрантов и беженцев прибыли в Грецию в прошлом году. С начала 2016 года из Турции прибыло еще 80 тысяч человек.
28 стран Европейского Союза пока не могут выработать общий механизм распределения мигрантов, который позволил бы ослабить нагрузку на Грецию и Италию, куда прибывают большинство беженцев.

М. Г.: Вообще, это сейчас общеевропейская проблема, Греция находится в эпицентре этой проблемы. Греция стала форпостом при решении этой проблемы. Как из офиса президента Греции, «с греческого угла», вам видится решение этой проблемы?

П. П.: Греция будет вести себя по отношению к беженцам гуманно, несмотря на тяжелейший социально-экономический кризис. Для нас эти люди как древние икеты. Наши предки, древние греки, были единственным народом, введшим институт икетов – просителей убежища, которые обращались за помощью, потому что подвергались гонениям. На время, которое требовалось на восстановление истины, они получали необходимую защиту, в том числе институциональную. В продолжение этой традиции, как я сказал ранее, мы сделаем все и поведем себя как греки. Однако, обращаясь к основам европейской культуры, мы требуем солидарности от наших партнеров, а главное – то, о чем я сказал ранее – завершения войны. Поэтому ЕС, США, Россия – в этом вопросе мы едины и ведем общую борьбу.

М. Г.: Россия – огромная часть Европы, она обречена на отношения с ЕС, как Европейский союз обречен на отношения с Россией. Для вас не секрет, что сегодня у России есть определенные проблемы с ЕС. Каким вы видите путь решения этих проблем? Какова в этом роль Греции?

П. П.: Россия имеет много, очень много союзников внутри Европейского союза. Греция традиционно видит в России великую страну, которая должна иметь сотрудничество, нормальное сотрудничество с ЕС. С РФ необходимо сближаться настолько, насколько это возможно. Я выражаю не только мнение Греции, Россия имеет привилегированные отношения со многими другими государствами, например, с Германией. Это известно, и Греция приветствует такие отношения других стран с РФ. Я просто хочу сказать – ЕС и Россия имеют намного больше общего, чем того, что их разделяет. И это очень хорошо. Время это покажет.

Мы, греки, с точки зрения культуры, духа демократии, считаем себя основателями этого союза, ЕС, и вместе с другими народами будем бороться за то, чтобы Евросоюз снова вернулся к своим корням. Я уверен, что это в скором времени произойдет.

Греция – колыбель цивилизации, мировой цивилизации. Не случайно сюда стремятся попасть миллионы людей со всего мира. В 2014 году Греция вошла в число 15-ти лучших туристических направлений мира. Доход в экономику – 13,5 миллиардов евро. Не удивительно! Ведь Греция – страна, избранная Богами! Древний Олимп, знаменитый храм Афины Паллады, развалины античных городов, арены театров. Здесь, в тени оливковых рощ, оживают мифы и легенды древней Эллады.

П. П.: Туризм – очень важная тема для Греции, и, должен Вам сказать, не только экономического характера. Для нас туризм – способ познакомить мир с Грецией, с греками, с народом, который имеет многовековую историю. Поэтому я считаю, что укрепление наших двусторонних отношений должно происходить и через туризм. Я в этом абсолютно уверен.

Грецию в последние годы посещало около миллиона российских туристов в год.
В 2016 году, когда наши страны отмечают важный перекрестный год России и Греции, планируется увеличить количество туристов на 20 %. Особенно по новым греческим направлениям, в том числе круглогодичным, таким как паломнический туризм.
Ведь греки и русские – православные народы, объединенные общей религиозной и духовной традицией.

П. П.: Первое – это то, что мы называем паломническим туризмом, когда люди могут приехать и своими глазами увидеть наши общие православные корни. Однако есть и другой вид туризма, и связан он с памятниками античности.

История двух народов, как я сказал ранее, берет начало в глубине веков и имеет, я уверен, долгое будущее. Поэтому я также считаю, что эти два вида туризма – паломнический и, скажем, «археологический» – представляли бы большой интерес, поскольку наряду с прекрасными ландшафтами могли бы стать источником дополнительной информации о Греции, ее духе и истории.

М. Г.: Если вы бы решили вот здесь над своим креслом повесить какой-нибудь девиз, девиз ваш по жизни, что было бы здесь написано?

П. П.: Если бы я повесил в кабинете девиз, то это, с одной стороны было бы выражение «общественные интересы», то есть каждый должен служить общественным интересам, а с другой стороны – «недолговечность бытия».

Я глубоко православный человек. Обратившись к Нагорной проповеди, мы увидим, что в ней содержатся посылы, которые помогут миру осознать, что нельзя оставлять человека беззащитным. Я всегда говорю, что центр притяжения человечества – это не экономика, и даже не деньги. Центр притяжения – это человек. Экономика существует, пока она служит человеку. Деньги существуют, пока они служат человеку. И мы, два народа в рамках перекрестного года, имея общую культуру, общие корни – православие, можем доказать это всему человечеству.

М. Г.: Спасибо, господин президент.

П. П.: Спасибо вам.

М. Г.: Это было очень интересно.

П. П.: благодарю за возможность высказаться, которую вы мне предоставили. Будем рады приветствовать президента Путина здесь, в Афинах.

М. Г.: Удачи вам. У вас очень высокая миссия, и пусть, дай Бог, все произойдет так, как вы хотите.

Президент Республики Парагвай
Орасио Картес

Парагвай – самая эффективная, самая дешевая страна для производства. Мы должны стараться сохранить это свойство в долгосрочной перспективе, потому что это всегда будет важной привлекательной особенностью – благодаря нашему налоговому законодательству, благодаря низкой стоимости энергии, благодаря тому, что мы – предсказуемая страна.
Орасио Мануэль Картес Хара

Родился 5 июля 1956 г. в одной из самых богатых семей Асунсьона.

Получил высшее техническое образование в США.

С 2001 по 2012 гг. – президент футбольного клуба «Libertad».

Владелец 25 крупных компаний по производству напитков, мясной и табачной продукции.

С 15 августа 2013 г. – президент Республики Парагвай.

Республика Парагвай – государство в Южной Америке. Граничит с Аргентиной, Боливией и Бразилией. Территория – свыше 400 тысяч квадратных километров.

Население – чуть меньше 7 миллионов человек. Столица – Асунсьон.

Официальные языки – испанский и гуарани.

Сегодня мы предоставим вам редкую возможность узнать об этой далекой и малознакомой стране из первых уст: «Формула власти» в Асунсьоне. Наш собеседник – президент Парагвая Орасио Картес.

Михаил ГУСМАН: Господин президент, спасибо большое за возможность встретиться с вами. В будущем году наши страны отметят 25-летний юбилей установления дипломатических отношений. Как вы оцениваете в целом отношения между Россией и Парагваем сегодня?

Орасио КАРТЕС: Прежде всего, я очень рад принимать вас в Парагвае, в этом доме. Каждый раз, когда заходит разговор о России, я чувствую необходимость сделать так, чтобы с учетом нашей истории – реальных событий прошлого – мы, Россия и Парагвай, стали ближе. Некоторое время назад у нас с визитом находился патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Это послужило поводом для того, чтобы мы обратились к истории отношений между Россией и Парагваем и увидели, что эта история очень красивая и по-прежнему живая.

16 февраля 2016 года в Президентском дворце Лопес в Асунсьоне состоялась официальная встреча Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с Президентом Республики Парагвай Орасио Картесом.
По мнению президента, особое значение визиту Предстоятеля Русской Церкви придал тот факт, что он состоялся буквально через несколько дней после исторической встречи Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла на Кубе.

М. Г.: Как вы оцениваете визит святейшего патриарха, насколько он был значим для наших отношений?

О. К.: Мне очень повезло. Совсем недавно к нам с визитом приезжал Папа Римский Франциск, а затем – патриарх Кирилл. Патриарх – очень сильный и харизматичный человек, обладающий большими знаниями и опытом. Он многому меня научил. Сначала мы разговаривали здесь же, во время обеда, а на следующий день состоялась официальная встреча. Но я должен признать, что во время первого неофициального разговора он сумел глубоко тронуть мое сердце. Мы говорили обо всем: о России, о Парагвае, об истории наших отношений.

В православном Покровском храме столицы Парагвая Патриарх отслужил литургию. Посетил он и русский участок кладбища Реколета в Асунсьоне. Русский участок находится в зоне под названием Лимонты (на языке гуарани – лимонная роща). Здесь покоятся русские воины, герои Парагвая.

О. К.: Я пришел к выводу, что мы очень похожи. Нельзя недооценивать тот факт, что в 1917–1918 годах в Парагвай приехали первые представители русской белой эмиграции. Они приняли парагвайское гражданство. Кроме того, тем, кто имел воинское звание, была предоставлена возможность сохранить его. Тот, кто был капитаном, остался капитаном, кто был полковником остался полковником. Потом эти люди участвовали в Чакской войне между Парагваем и Боливией и отдавали свои жизни за Парагвай.

«Если нельзя было спасти Россию, можно было спасти ее честь.»

Эти слова принадлежат Ивану Тимофеевичу Беляеву, царскому генералу и национальному герою республики Парагвай.
На одной из центральных улиц Асунсьона есть Аллея героев. Здесь установлены бюсты доблестных офицеров русской императорской армии. Для них Парагвай стал второй Родиной, на защиту которой, не раздумывая, они встали во время Чакской войны с Боливией в середине 30-х годов. Блестяще образованные, владеющие военной наукой, они составляли карты, проектировали фортификационные сооружения, во главе воинских частей сражались на поле боя.

О. К.: Есть и другие вещи, о которых мало кто знает. Например, наш инженерный факультет Национального университета Асунсьона был основан группой, состоявшей преимущественно из русских эмигрантов, то есть, его появлением мы обязаны России. Так что в Парагвае живет благодарность по отношению к России. И – я говорю это от своего имени – некоторые люди, которых я считаю больше, чем советниками в сфере, которая мне очень близка – это сельское хозяйство, животноводство – являются потомками русских эмигрантов.

Парагвай называют страной вечной весны. Здесь средние температуры зимой – не ниже +16 C, а летом – не выше +31 С.
Река Парагвай разделяет страну на две части. На востоке, где сосредоточена основная часть населения, находятся субтропические леса и плодородные равнины. Парагвай – аграрная страна, по производству сои занимает 6-е место в мире.
Другие экспортные товары – хлопок, мясо, растительное масло, электроэнергия, древесина, кожа. Основные покупатели парагвайских товаров – Бразилия, Уругвай, Чили, Аргентина и Россия.

М. Г.: У нас действительно активно развиваются торгово-экономические связи, оборот достиг в какой-то момент более миллиарда долларов. Это достаточно много для такой, в общем-то, небольшой страны, как Парагвай. В каком направлении вам нужно больше работать, чтобы связи между нашими странами, особенно в экономике, еще больше развивались и достигли наибольших высот?

О. К.: Я не хочу, чтобы Парагвай был всего лишь страной, которая что-то продает России или покупает у нее. В отношениях России и Парагвая есть нечто беспрецедентное, уникальное, и наша обязанность состоит в том, чтобы заботиться о них, как заботятся о цветах, как ухаживают за орхидеями, сохранять эти отношения живыми, имеющими силу. Ничуть не смущаясь, могу вам сказать, что я большой почитатель России, я большой почитатель ее президента, я считаю его самым важным человеком в мире. У Парагвая есть еще одно сходство с Россией, на этот раз печальное. Патриарх Кирилл мне говорил, что никто не может научить Россию оплакивать мертвых, потому что она потеряла более 27 миллионов человек на войне. В Парагвае была война, которая скорее являлась геноцидом. Мы знаем, что такое боль. Мы называем ее великой войной: три страны выступили против Парагвая. И помимо всех земель, которые мы потеряли, мы потеряли 75 % населения. Но смогли выстоять, понеся жертвы, не отказавшись от своих принципов и ценностей.

Парагвайская война, начавшаяся в 1864 году и длившаяся 6 лет, стала одной из самых трагических страниц в истории страны. В ходе военного противостояния с объединенными войсками Аргентины, Бразилии и Уругвая Парагвай потерял две трети населения, около 800 тысяч человек, 40 % своей территории.
В те годы была уничтожена почти вся промышленная база процветавшей некогда страны, экономика Парагвая после войны перешла полностью на существование за счет сельского хозяйства.

О. К.: Парагвай всегда был сердцем Америки. Но при этом мы были сердцем, которое не билось. Оно остановилось. Если вы посмотрите на карту Южной Америки, Парагвай находится здесь, в центре. И пусть даже у нас нет выхода к морю, все самые короткие пути сегодня проходят через Парагвай. Это стратегическая территория, это страна, которая 74 года не меняла свою национальную валюту. С макроэкономической точки зрения у нас хорошая ситуация на протяжении десятилетий. Мы – страна, которая уважает свои обязательства. Но при этом у нас еще очень много сфер, которые необходимо развивать.

Долгие 35 лет, с 1954 по 1989 год, во главе Парагвая стоял представитель консервативной партии Колорадо Альфредо Стресснер, пришедший к власти в результате военного переворота и установивший в стране авторитарную систему управления с опорой на армейскую верхушку и мощный аппарат партии.
При этом при Стресснере экономика Парагвая была одной из самых быстро развивающихся в странах Латинской Америки.
После переворота 1989 года Парагвай встал на путь постепенных демократических преобразований.
20 апреля 2008 г. на президентских выборах победу одержал кандидат от коалиции левых оппозиционных сил, бывший священник Фернандо Луго. Но в июне 2012 года он был отстранен от власти в результате импичмента.
Спустя год, в апреле 2013 года, в результате всеобщих президентских выборов в Парагвае победителем стал один из самых богатых промышленников страны – Орасио Картес. За него проголосовали около 46 % избирателей.

М. Г.: Господин президент, уже три года как вы занимаете свой пост. Я смотрел рейтинги, вы по-прежнему являетесь самым популярным политиком Парагвая. Что, на ваш взгляд, за эти три года вам удалось сделать лучше всего? А что, как вы считаете, пока не удалось, но вы обязаны, вы должны как президент сделать еще до завершения своей каденции?

О. К.: Парагвай – это страна множества возможностей. Все можно рассматривать как проблему или как возможность. Я вижу возможности. Многое можно сделать. Мы работаем над строительством нового аэропорта, новых портов, а также речного канала через Асунсьон. Речь идет о реке, которая проходит через пять стран: Бразилию, Боливию, Парагвай, Аргентину и Уругвай, третья река в мире по числу проходящих по ней барж. Эта река – наш главный проспект, главный маршрут, и мы пока не используем его в полной мере.

М. Г.: Мне, честно говоря, говорили, что самая большая проблема – это дороги. Не знаю, правда ли это.

О. К.: Да, да. Нам нужно отремонтировать большое количество дорог и даже больше – построить новые. Я не хочу никого критиковать, но прошли многие десятилетия, в течение которых мы стояли на месте, и в плане инфраструктуры мы серьезно отстали. Сейчас перед нами две возможности: или мы будем плакать, или будем смотреть вперед и работать на результат.

Доля промышленности в ВВП Парагвая составляет менее 30 %. Ведущие отрасли – пищевая, деревообрабатывающая, химическая и текстильная.
В Парагвае самые большие в мире запасы пресной воды в водоносных горизонтах.
Страна обладает значительными гидроэнергоресурсами. На реке Парана расположена одна из крупнейших в мире ГЭС «Итайпу» мощностью 12600 МВт. Она полностью обеспечивает потребности Парагвая в электроэнергии и позволяет экспортировать ее в соседние страны.

О. К.: Парагвай – самая эффективная, самая дешевая страна для производства. Мы должны стараться сохранить это свойство в долгосрочной перспективе, потому что это всегда будет важной привлекательной особенностью – благодаря нашему налоговому законодательству, благодаря низкой стоимости энергии, благодаря тому, что мы – предсказуемая страна.

М. Г.: Здесь, в Парагвае, в столице Асунсьоне, 25 лет назад была образована крупнейшая организация МЕРКОСУР, которая заняла особое место на экономической карте мира. И в этом году, опять в Асунсьоне, – юбилейная сессия этой организации. Насколько она важна сегодня, эта организация?

О. К.: Несколько недель назад исполнилось 25 лет с момента образования МЕРКОСУР, и действительно важно вспомнить, что это произошло здесь, в Асунсьоне. Договор о создании МЕРКОСУР известен также под названием Асунсьонское соглашение, он носит имя нашей столицы.

МЕРКОСУР – название это происходит от испанского Mercado Común del Sur, что означает «Южно-американский общий рынок».
Он был создан 26 марта 1991 года в ходе первой встречи президентов Аргентины, Бразилии, Парагвая и Уругвая, состоявшейся в Асунсьоне. По окончании встречи был подписан Асунсьонский договор.

О. К.: Это экономическое соглашение, его задача состояла в том, чтобы дать нашим экономикам потенциал для поиска точек соприкосновения. Но нужно признать, что с тех пор оно было очень политизировано, а самое главное забылось. Сейчас, мне кажется, подули новые ветры в регионе.

Возможность возвращения на мировой рынок требует от нас разговора, диалога. То, что возникло 25 лет назад, должно вернуться к своим истокам, а мы – начать говорить как экономический рынок. Потенциал у нас есть.

В МЕРКОСУР сосредоточено свыше 55 % населения стран Латинской Америки и Карибского бассейна (более 300 миллионов человек), 40 % прямых зарубежных инвестиций, 33 % объема внешней торговли стран региона. Португальский, испанский и язык индейцев Гуарани признаны официальными языками МЕРКОСУР.

М. Г.: Парагвай – первое государство в Южной Америке, получившее независимость от Испании. Парагвай, насколько я знаю, – единственная страна в Южной Америке, у которой два государственных языка: испанский и гуарани. Это все делает Парагвай уникальной страной.

О. К.: Вне всякого сомнения, использование двух языков привлекает внимание. Это на самом деле потрясающе. После окончания интервью я покажу вам видео, на котором дети поют на двух языках. Гуарани очень сложен, и есть люди, которые говорят только на нем. Большинство же парагвайцев говорят на двух языках. Я признаюсь, что достаточно хорошо понимаю гуарани, но мне гораздо сложнее изъясняться на нем так, как мне бы хотелось.

Первым европейцем, добравшимся до реки Парагвай, был испанский мореплаватель Себастиан Габото. Это случилось в 1528 году. Вслед за ним сюда двинулись конкистадоры. В 1538 году они основали город Асунсьон, но, увы, не нашли на берегах реки Парагвай золота и быстро потеряли интерес к этой стране, не имеющей выхода к морю. Очень скоро полноправными хозяевами Парагвая сделались миссионеры – орден иезуитов. Иезуиты бережно отнеслись к языку аборигенов, не стали заменять гуарани испанским, открыли школы, где обучали индейцев грамоте.

Двуязычие – это нечто, что является только нашим, эксклюзивным достоянием. Но главное наше достояние – это люди. Мы очень эмоциональные, когда мы любим, то любим сильно. Мы очень щедрые. Люди Парагвая излучают теплоту. И я хочу особо подчеркнуть, что самое прекрасное в жизни страны – это наши люди и наши традиции.

90 % населения Парагвая – испано-индейские метисы. Они несут в себе историческую память и культуру обоих народов. Такое смешение делает Парагвай совершенно уникальной страной Южной Америки.
До сих пор здесь плетут единственное в своем роде изысканное кружево «ньяндути», что на языке гуарани означает «паутина». Легкие и невесомые кружева могут быть из хлопка, шелка и льна, но всегда в виде кругового рисунка.
Сохраняют парагвайцы и богатые знания предков в фармакопее и народной медицине. Основа парагвайской кухни по сей день – известные индейцам с незапамятных времен маниока и кукуруза.

М. Г.: Вот вы сказали о традициях. Я знаю, что в Парагвае проходят очень красочные религиозные праздники и различные фестивали, что парагвайцы вообще любят праздники. Какой самый почитаемый парагвайский праздник? Какая, на ваш взгляд, самая важная парагвайская традиция и какая из них самая близкая для вас лично?

О. К.: Нельзя забывать, что мы в Парагвае с большим почтением относимся к Деве Марии. И, вне всякого сомнения, самое главное торжество, исполненное наибольшего символизма и значения, – это 8 декабря, день Девы Марии из Каакупе, в этом празднике принимают участие миллионы людей. Это самый важный праздник для 99 % парагвайцев. Мы всегда просим Деву Марию из Каакупе о здоровье, о том, чтобы она направила нас и просветила, наставила на путь истинный.

По легенде в 1600 году на этом самом месте, где стоит собор, индейцу-гуарани по имени Иосиф явилась Дева Мария. Храм был освящен 8 декабря 1765 года.
В этот день к Собору Пресвятой Девы Марии Чудес в городе Каакупе собираются десятки тысяч парагвайцев со всей страны. Этот храм – центр паломничества, национальный памятник Парагвая.
Но есть в Парагвае и современные праздники, которые собирают не меньшее количество людей, к примеру, таким праздником становится любой международный футбольный матч. Тысячи поклонников футбола собираются в такой день на стадионе. Футбол – это особая религия парагвайцев.

М. Г.: Насколько я знаю, помимо того, что вы были большим бизнесменом, а сейчас являетесь президентом, футбол занимает особое место в вашей жизни. Вы руководили футбольной сборной и футбольным клубом. Какое место этот вид спорта занимает в вашем сердце?

О. К.: Футбол – это мое сердце. Я был директором парагвайской сборной с 2006 по 2010 год и уделял этой деятельности много времени, отложив в сторону некоторые другие дела. До сих пор я поддерживаю тесные отношения с игроками, получаю от них сообщения и смс. Честно говоря, я отношусь к ним, как к сыновьям или как к товарищам. Футбол занимает большое место в моей жизни, это прекрасный вид спорта. Он приводит в движение весь мир.

М. Г.: Сегодня главная игра.

О. К.: Я думаю, что мы победим сегодня. Но нельзя забывать, кто будет нашим соперником, Бразилия есть Бразилия, невозможно ее недооценивать. Это будет большая игра, и у вас будет возможность увидеть во время нее характер парагвайцев. Каким бы ни был результат, парагвайцы будут биться до последнего на футбольном поле. Таков наш характер.

Матч между сборными Парагвая и Бразилии был незабываемым. И мы действительно увидели особенный характер парагвайцев, которые в начале игры вели со счетом 2–0. Парагвайцы дрались отчаянно. Матч закончился вничью. И это отличный результат. Победы они бразильцам не уступили.

М. Г.: Вы знаете, мы совсем немного времени в Асунсьоне, в Парагвае, буквально два дня. Но гостеприимство парагвайцев видно на каждом шагу. Оно заметно в общении, на улице, в гостинице, везде. Это ощущение того, что ты дома, хотя на самом деле ты находишься на другом конце Земли, это очень привлекает в Парагвае.

О. К.: Одна из главных характеристик нашего народа: мы очень эмоциональны, мы умеем дарить свою любовь нашим гостям.

Нам необходимо лишь улучшить дорожную и гостиничную инфраструктуру. Обратите внимание, если вы начнете знакомство с Парагваем с Итайпу – это самая большая в мире плотина – вы не поверите, что вы в Парагвае. Вы подумаете, что вы в Германии или в России. Потому что это мегаобъект. Недалеко от этого места расположены величественные водопады Игуасу. Путешествовать по Парагваю можно на протяжении многих дней, и вы просто влюбитесь в эту страну, в которой столько красивых мест.

Водопады Игуасу – одно из чудес света, издревле индейцы гуарани приписывали их водам чудодейственные свойства, и мощь современной рукотворной плотины Итайпу – в этом символическом соединении сила Парагвая, потенциал этой удивительной страны, где так гармонично, уже не первое столетие, живут потомки детей Земли, родившихся от союза испанских конкистодоров и независимых и гордых индейских женщин-гуарани.

Президент Республики Сербии
Томислав Николич

Сербия должна обеспечить своим гражданам более высокий уровень жизни. Это наш долг перед гражданами. Уже три года нет уменьшения зарплат, пенсий. И люди поверили, что ситуация улучшается.
Томислав Николич

Родился 15 февраля 1952 г. в городе Крагуевац на юго-востоке Сербии.

По специальности инженер-строитель.

С 1992 по 2012 гг. – член Народной Скупщины (парламента Сербии).

С октября 2008 по май 2012 гг. – лидер Сербской прогрессивной партии.

С 3 мая 2012 г. – президент Республики Сербии.

12 октября в Санкт-Петербурге, на Манежной площади, президент Сербии Томислав Николич лично открыл почетное консульство своей страны.

По словам президента, это событие является подтверждением смысла и значения современного стратегического партнерства Сербии и России.

«Формула власти» встретилась с президентом Томиславом Николичем по завершении торжественной церемонии.

Михаил ГУСМАН: Господин президент, большое спасибо за возможность встретиться с вами. Сегодня в отношениях между Россией и Сербией, в общем-то, я бы сказал, исторический день. Вы только что открыли консульство Сербии в России. Вы назначили почетного консула в России. Что для вас значит это событие? Почему вы посчитали нужным, важным открыть консульство Сербии в Санкт-Петербурге?

Томислав НИКОЛИЧ: Прежде всего, Санкт-Петербург – это символ не только героизма, но и символ города, где проделано много работы, благодаря которой начала развиваться большая часть русской дипломатии. Я бы даже сказал – европейской дипломатии. Я думаю, каждая страна хотела бы быть представленной в Санкт-Петербурге. Сербия особенным образом связана с Санкт-Петербургом своей историей и известными людьми, которых Сербия направляла в Санкт-Петербург, а Россия принимала их, смогла применить их знания и талант. У нас и сейчас хорошие отношения, и Россия нам помогала во все времена.

Первое постоянное представительство Сербии в Санкт-Петербурге появилось в 1879 году. Но сама традиция дружественных связей России и Сербии уходит в глубину веков, как минимум, во времена Крещения Руси.
В начале тринадцатого века Архиепископ Сербский Савва, утверждая в Сербии Православие, восстанавливая мир между враждующими, сделал православных святых защитниками сербских семей и домашних очагов. Тогда у сербов появился особенный праздник – Крестная слава. У каждой семьи своя Крестная слава. Свой святой покровитель.
В XIII–XV веках, когда Русь находилась под татаро-монгольским игом, сербские правители поддерживали русский монастырь Св. Пантелеймона (Руссик) на Афоне. Своего пика русско-сербские связи достигли при Петре I. Именно в правление Петра сербы стали активно поступать на государеву службу в России.

М. Г.: Если смотреть из глубины веков, какой период в отношениях между нашими странами вам кажется наиболее хорошим?

Т. Н.: Освобождение Сербии от турок, когда обо всем сербская армия договаривалась с русской армией. У нас одинаковые цвета на флагах: белый, синий и красный. У нас всегда был защитник в лице России. Когда в России все было хорошо, и у нас все было хорошо. Когда с Россией случалась беда, мы ее ощущали.

Георгий Петрович Карагеоргий – национальный герой сербов. 15 февраля 1804 года он возглавил первое сербское восстание против 500-летнего османского ига. На стороне восставших сербов выступила Российская империя. Итогом восстания в последствии стало создание Сербского княжества в составе Турции. А спустя 31 год, тоже 15 февраля, была принята первая конституция Сербии, заложившая основы современной государственности.

М. Г.: Сербия – страна очень богатых традиций. Вы тоже, кстати сказать, на мой взгляд – традиционалист. Люди, кто знает вас давно, говорят, что президент Николич – классический серб. По характеру. В вас соединились все черты классического серба. А что это значит – классический серб? Что такое классический сербский характер?

Т. Н.: Это значит, что и дед, и бабушка, и отец, и мать рассказывали что-то, учили чему-то, чему нельзя больше нигде научиться. Это значит, что в Сербии не было войны всего пятьдесят лет, что мы все перемещались, уходя от войны, от оккупантов в поисках лучшей жизни. Это значит, что мы должны чтить свою церковь и свою веру. Это значит чтить свою историю, жить в дружной семье. Мы находились на пересечении всех крестовых походов. Мы были и под Римом, и под Византией, и под Наполеоном, под турками 500 лет, под Австро-Венгрией, под Германией. И я всегда задаюсь вопросом: как вообще сохранился сербский народ?

Роковой выстрел в Сараево сербского студента Гаврилы Принципа предопределил историю Европы ХХ века. В результате началась Первая мировая, в которой участвовали 33 страны и 70 миллионов солдат. Потери Сербии в этой войне составили 1 млн 250 тысяч человек, треть населения страны.

Т. Н.: С самого начала войны, столетие которой уже отметили, и вплоть до ее окончания вклад России сложно переоценить. Роль России огромна вплоть до 1917 года. Тогда несколько тысяч русских добровольцев защищали Белград и погибли за его освобождение. Сербские войска в 1915 году перед нападением немцев, болгар и австро-венгров пошли через территорию Албании в направлении долин Вардара и дошли до берегов Ионического моря, а там начали погибать от холода и голода, потому что не было никакой помощи, союзники не успели подойти. И тогда русский царь Николай II направил ультиматум и сказал, что если не будет оказана помощь сербской армии, то Россия выйдет из войны. Ну разве можно найти еще примеры, когда совершаются такие поступки ради другого народа?

1360 русских офицеров, генералов и солдат, участников Первой мировой войны, нашли свой последний приют в Белграде на Новом кладбище (Ново гробле). К 100-летней годовщине со дня начала Первой мировой войны все захоронения были отреставрированы. Недалеко от Парламента, рядом с Русским домом, в знак признательности совсем недавно сербы установили памятник императору Николаю II.

Т. Н.: И конечно, помощь во время Второй мировой войны. Об этом даже не надо говорить. Это известно каждому ребенку в школе. Все это было отражено в военном параде в Белграде. Мы всю войну боролись с немцами, но когда немцы поняли, что война идет к концу, им удалось окопаться на Сремском фронте. А у нас не было артиллерии, чтобы воевать с ними. Мы не могли вытеснить их и из больших городов. И здесь нам помогла Красная армия, освободила наши города и другие территории и дошла до Берлина. Поэтому я должен сказать, что это было настоящее боевое сотрудничество.

16 октября 2014 года в Сербии отметили 70-летие освобождения столицы от немецко-фашистских захватчиков. В этот день вспоминали тех, кто отдал жизнь за свободу страны. В этот день говорили слова благодарности России, которая не раз протягивала руку помощи Сербии в многочисленных войнах, не щадивших эту землю. В торжествах принял участие президент России Владимир Путин.

Т. Н.: Сегодня у нас хорошие отношения со многими странами в мире. У нас хорошие отношения и с католическими, и с исламскими странами. Что было немыслимо 15–20 лет назад. Когда началась война в бывшей Югославии, католический мир поддерживал Хорватию и Словению, исламский мир поддерживал Боснию и Герцеговину. Мы были одни.

Социалистическая Республика Югославия, образовавшаяся на Балканах после окончания второй мировой из королевства Югославии, просуществовала около 50 лет. Распад государства был кровавым. От балканской войны 90-х пострадали свыше 1 млн. человек. Убито более 200 тыс. человек. Разрушены 80 % промышленных предприятий. Более 2 миллионов человек стали беженцами или перемещенными лицами. Сербия оказалась в самом эпицентре разрушительного конфликта.

Т. Н.: Для сербского народа XX век – это переворот. Война за окончательное освобождение от турок. Это первая и вторая война на Балканах. Первая мировая война, Вторая мировая война. Бомбардировки нашей территории НАТО, когда распадалась бывшая Югославия. Все это создало трения и среди нас всех, кто живет на Балканах. Между теми, кто был в одном государстве. Нас поссорили всеми возможными способами.

Край Косово и Метохия – колыбель средневековой сербской культуры. Именно здесь, на историческом Косовом Поле, сербы в 1389 году проиграли сражение с оттоманскими турками, после чего на несколько столетий попали под иго Оттоманской империи.
Во время Второй мировой Косово стало заселяться жителями Албании. И сербы, и албанцы, живущие на этой территории, считают эту землю своей.
В конце 90-х годов ХХ века на Косовом поле снова лилась кровь.
10 июня 1999 года Совет безопасности ООН принял резолюцию по урегулированию ситуации в Косово, в ней, в частности, закреплялась территориальная целостность Сербии.
17 февраля 2008 года Парламент Косово провозгласил в одностороннем порядке независимость края от Сербии. Проблема автономного края Косово и Метохии не решена и сегодня. Белград и Приштина уже не первый год за столом переговоров.

Т. Н.: Сербия в этой ситуации является единственным фактором стабильности. Мы протягиваем руку помощи и стараемся сделать так, чтобы забывалось зло, которое мы причинили друг другу.

Что касается Косово, то тут все достаточно сложно. Их независимость поддерживает западное сообщество. А они время от времени пробуют какими-то путями пройти в Совет Европы, в ЮНЕСКО. В следующем году они снова ставят этот вопрос в ЮНЕСКО на голосование. И это предательство. Обсуждайте с нами, как мы будем решать наши проблемы. Иначе мы откажемся от переговоров. Но с другой стороны – там проживают около 200 тысяч сербов. И их нужно защищать.

Республика Сербия с 2006 года – независимое, суверенное государство. Расположено оно в центре Балканского полуострова. На севере граничит с Венгрией, на востоке – с Румынией и Болгарией, на юге – с Македонией и Албанией, на востоке – с Черногорией, Хорватией, Боснией и Герцеговиной.
В 2012 году Сербия получила статус официального кандидата на вступление в Евросоюз. Начался финальный этап интеграционного процесса. Сербия планирует завершить реформы и в 2018–2019 гг. получить возможность отчитаться в этом Европейскому союзу.

Т. Н.: Для сербов в этом вопросе тоже есть свои сложности. Мы хотим вступить в Евросоюз. Мы находимся в окружении Европейского союза. Мы изменили наше законодательство, наше устройство. Что же касается прав человека, то мы, я думаю, ушли далеко вперед по сравнению с ЕС. Тот, кто нас не знает, может попробовать нами руководить, но сразу же получит отпор. Мы никогда не согласимся войти в состав Европейского союза, если нам будет предложено признать, например, независимость Косово. Но они этого как будто не слышат. Или, например, что касается вопросов совместной внешней политики. Они говорят нам – введите санкции против России, и мы завтра же вас примем в ЕС. Но встает вопрос: что мы будем делать с нашими детьми, с нашими родителями, которые знают, кто и что для нас делал. И если можно резюмировать то, что я сказал, то мы и дальше будем вместе с Российской Федерацией, и у нас хватит сил и нервов, чтобы стать членом Евросоюза.

Между Россией и Сербией действует более 20 межправительственных соглашений. Регулярно проводятся встречи на высшем уровне.
30 октября 2013 года в Москве Владимир Путин и Томислав Николич подписали Декларацию о стратегическом партнерстве между РФ и Сербией.
В феврале 2014 года Томислав Николич присутствовал на церемонии открытия XXII Олимпийских зимних игр в Сочи, в мае 2015 года глава Сербии приезжал в Москву на празднование 70-летия Победы в Великой Отечественной войне.

М. Г.: Господин президент, я даже не могу найти сферы, где у нас было бы не такое хорошее сотрудничество, как хотелось. И военно-техническое, и в экономических сферах, и в торговле. Словом – по всем направлениям. Кстати говоря, в значительной степени движение этому процессу придаете вы с президентом Путиным, постольку поскольку вы часто обсуждаете эти вопросы. И все-таки, на ваш взгляд, какие направления сегодня в отношениях между Россией и Сербией являются приоритетными?

Т. Н.: Я думаю, что необходимо развивать и увеличивать объем инвестирования России в Сербию и увеличивать объем строительных работ сербских фирм, которые могут помочь России в этом направлении, увеличить объем производства товаров, которых не хватает в России. Мы можем увеличить производство, например, в области пищевой промышленности и направить эти товары в Россию. Поэтому в экономическом сотрудничестве я вижу основу развития отношений, утверждение того, что уже веками складывалось как братство народов.

Сербия – ключевой торговый партнер России на Балканах. Российские инвестиции в Сербию сейчас превышают миллиард евро. 80 % российского экспорта в Сербию составляют нефть и газ. С 2000 года между странами действует соглашение о свободной торговле – до 90 % товаров не облагаются таможенными сборами.
В 2012 году в городе Ниш был открыт Российско-сербский гуманитарный центр.

М. Г.: Как вы оцениваете роль этого центра? Не секрет, что против него были всякого рода высказывания. И насколько этот центр, скажем так, полезен Сербии?

Т. Н.: Что касается Русского гуманитарного центра в Нише, то он уже гасил пожары на территории всей бывшей Югославии. Через него шла вся гуманитарная помощь, когда у нас были наводнения. Этот Центр предложил всем балканским странам, чтобы через него шла вся гуманитарная помощь при возникновении любых чрезвычайных ситуаций. Я не знаю, почему кому-то этот центр так мешает. Нам не мешает. Мы будем развивать работу этого центра.

Я думаю, что все это – попытки дестабилизировать отношения между Сербией и Россией. Не может Евросоюз сказать: будем с вами, если вы не будете с Россией. Или Россия не может сказать: мы будем с вами, если вы не будете с Евросоюзом. Это невозможно.

Если Евросоюз нас примет, мы вступим в него. Но мы никогда не станем членом НАТО. Это решение не будет зависеть ни от Евросоюза, ни от НАТО. Нам не нужно участие ни в каком военном союзе.

В этом году начался очередной этап по разминированию сербской территории, которое проводится здесь с 2008 года совместным отрядом спасателей из России и Сербии. За эти годы очищено от взрывоопасных предметов свыше 4 миллионов 700 тысяч квадратных метров сербских территорий, обнаружено и уничтожено более 13 тысяч неразорвавшихся боеприпасов, оставшихся в земле со времен Первой и Второй мировых войн, после бомбардировок НАТО в 1999 году.

М. Г.: Господин президент, близится к завершению ваша первая каденция. Скоро новые президентские выборы. Может, откроете тайну, собираетесь ли вы идти на второй срок? И скажите, что за эти годы, вам кажется, вам удалось больше всего, а что, вы считаете, вам все еще предстоит сделать на президентском посту?

Т. Н.: В течение следующего президентского срока (не важно, кто станет президентом) должен решиться вопрос: будем ли мы в Евросоюзе или нет. Необходимо также закончить переговоры с Приштиной, чтобы прояснить ситуацию с этой независимостью, которой не существует.

Сербия должна обеспечить своим гражданам более высокий уровень жизни. Это наш долг перед гражданами. Уже три года нет уменьшения зарплат, пенсий. И люди поверили, что ситуация улучшается.

М. Г.: Вы знаете, господин президент, сегодня, глядя на очень строгого, сверхсерьезного президента Сербии, молодые люди, наверно, даже не могут себе представить, что вы, насколько я знаю, в молодости увлекались рок-музыкой, сами играли на гитаре, стихи писали. Насколько битлы до сих пор в вашем сердце? А с другой стороны – чем вы сейчас увлекаетесь и как вы свободное время проводите?

Т. Н.: Я рос, как и многие другие в Сербии. Другое дело, что детство было тяжелое, у меня не было родителей. Но рос, как и все остальные. Может, мне более других не хватало ласки. Когда стал уже подростком, вот тогда и увлекся музыкой. Я не такой строгий и серьезный как, может быть, хотелось бы. У меня пять внуков. И они могут делать со мной все, что захотят. И сыновья могут. Да и жена тоже. Если я еще с ней буду воевать, то ничего уже в жизни не останется. Когда у меня выдается свободное время, мы с супругой на отцовской земле в его селе что-то выращиваем. Моя епархия – это фрукты. Это производство ракии. И разливать, и дегустировать. А еще сейчас, там, в селе, мы заканчиваем строить церковь. Памятники трем монахам. Я очень хочу, чтобы это осталось после меня.

В марте 2016 года президент Сербии приехал в Москву по особому поводу. В Храме Христа Спасителя Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл вручил Томиславу Николичу премию Международного общественного фонда единства православных народов. На следующий день в Кремле Владимир Путин и Томислав Николич провели переговоры и обсудили состояние и перспективы развития российско-сербского сотрудничества.

М. Г.: Наша программа называется «Формула власти». Вы четыре года во власти. Поэтому у меня вот такой вопрос: а какова на вкус эта штука под названием «власть»? Я уже задавал вам этот вопрос несколько лет назад, когда мы встречались первый раз. Вы сказали, что власть – это прежде всего доверие народа. Насколько изменилось, и изменилось ли, за это время ваше отношение к власти?

Т. Н.: Я уже в зрелом возрасте. Я не меняюсь так легко. У меня те же желания, те же приоритеты. Я думаю, что пост президента подразумевает преданность интересам своего народа, а не своим собственным. Я думаю, что я в долгу перед своим народом.

19 декабря, ровно через месяц, сербы отпразднуют один из главных своих праздников – самую широкую Крестную славу – День Святого Николы. В народе говорят: половина сербов ее отмечает, а вторая половина идет к ним в гости. Соберутся вместе большими семьями, вспомнят предков своих, сообща преломят праздничный хлеб – славский пирог. Будут помнить прошлое и думать о будущем.

Премьер-министр Республики Сингапур
Ли Сянь Лун

Нам необходимо заниматься модернизацией, произвести трансформацию нашей экономики, чтобы добиться продолжения роста. И это очень серьезный вызов.
Это – одна из наших целей.
Ли Сянь Лун

Родился 10 февраля 1956 года.

Окончил математический факультет Кембриджского университета и факультет политических наук Гарвардского университета.

В 1984 избран депутатом парламента.

С 1994 по 1998 – министр промышленности и торговли.

С 1998 – председатель валютно-финансового управления Сингапура.

С 2001 – министр финансов.

С 12 августа 2004 – премьер-министр Республики Сингапур.

Сочи. С 19 по 20 мая здесь проходил Саммит Россия – АСЕАН. Впервые встреча такого формата проводилась на территории России. АСЕАН объединяет 10 стран Юго-Восточной Азии. В совокупности – это седьмая экономика в мире.

Представительную делегацию Сингапура на саммите возглавил премьер-министр страны Ли Сянь Лун.

Россия установила отношения с АСЕАН в 1991 году, в 1996 году стала полноценным партнером АСЕАН. На юбилейном саммите лидеры стран десятки подвели итог 20-летнего сотрудничества и наметили перспективы на будущее.
В рамках Саммита Россия – АСЕАН состоялась встреча президента России Владимира Путина с премьер-министром Сингапура Ли Сянь Луном.
За последние 10 лет объем взаимной торговли между Россией и Сингапуром увеличился практически в 4 раза. Сингапурские компании участвуют в развитии сельского хозяйства в России, работают в продовольственной промышленности.

Михаил ГУСМАН: Отношения между Россией и Сингапуром в ближайшее время отметят свой полувековой юбилей. Большой срок наших отношений. У нас накоплен положительный опыт.

ЛИ СЯНЬ ЛУН: Россия, точнее, Евразийский Экономический Союз заключил соглашение о свободной торговле с Вьетнамом, и мы тоже сейчас ведем переговоры о заключении такого соглашения с Евразийским Экономическим Союзом.

Развивается и гуманитарное сотрудничество России и Сингапура: в 2015 году вступило в силу соглашение об учреждении Российского культурного центра в Сингапуре, а в ноябре 2016 года здесь пройдут Дни Москвы.

Л.С.Л.: Мы обсуждали это с российским правительством, у нас есть долгосрочные планы по строительству Российского культурного центра в Сингапуре. Нами уже было выбрано очень хорошее место, где он будет находиться. В общем, планы далеко идущие, и я с нетерпением жду того дня, когда в Сингапуре появится русский православный храм с типичным луковичным куполом.

М. Г.: Отношения между Россией и Сингапуром в ближайшее время отметят свой полувековой юбилей. Большой срок наших отношений. У нас накоплен положительный опыт.

Л.С.Л.: 50 лет назад Сингапур был еще совсем молодым государством, которое обрело независимость, и мир был совсем другим. Россия еще называлась СССР. Сегодня ваша страна называется Россией, а независимое государство Республика Сингапур отметило свое 50-летие. Я думаю, мир очень сильно изменился за это время.

Сингапур с 1824 года был официальным владением Англии.
Первая в истории государства конституция вступила в силу 3 июня 1959 года. Она предусматривала введение самоуправления в составе Британского Содружества.
В то время Сингапур представлял собой беднейшее островное государство в Юго-Восточной Азии.
С 1959 года вплоть до 1990 года, в течение 31 года, на посту премьер-министра этой страны находился один человек – Ли Куан Ю. И все эти годы у власти в стране находилась одна партия – Партия народного действия.
«В 1959 году, когда я стал премьер-министром, объем ВНП на душу населения составлял 400 долларов. В 1990 году, когда я ушел в отставку, он вырос до 12,2 тысяч долларов, а в 1999 году достиг 22 тысяч».
Из книги Ли Куан Ю «Сингапурская история. Из третьего мира – в первый».
Ли Куан Ю – основатель современного Сингапура, его называют «отцом сингапурского экономического чуда».

Л.С.Л.: Я думаю, исторический путь, который был нами выбран, тоже сыграл существенную роль. Мы пережили период войны, антиколониальной борьбы. У нас был опыт левого движения прокоммунистического толка. Юнионистское движение, подпольное политическое движение в Сингапуре до того, как мы обрели независимость, опыт жизни в составе Малайзии. И народ, пройдя путь становления и развития, решил, что мы должны жить дальше и бороться. И это серьезно повлияло на наш успех.

Год назад Сингапур понес огромную утрату, в ночь на 23 марта скончался выдающийся политик, первый премьер-министр независимого Сингапура Ли Куан Ю. Его уход стал личной трагедией для премьера Ли Сянь Луна, он провожал в последний путь своего отца.
В ходе недельного траура 1200000 сингапурцев, каждый пятый житель островного государства, пришли, чтобы лично проститься с этим удивительным человеком.
Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун назвал Ли Куан Ю «легендарной фигурой Азии».

М. Г.: В прошлом году не только Сингапур, но и весь мир простился с легендарной личностью – первым премьер-министром, фактическим основателем современного Сингапура, вашим отцом и отцом современного Сингапура и экономического чуда, которое произошло с Сингапуром – господином Ли Куан Ю. На ваш взгляд, сегодня, после уже стольких лет его руководства страной, вашего руководства, в чем вы видите главный секрет успеха господина Ли Куан Ю?

Л.С.Л.: Если вы прочитаете мемуары отца, то вы будете иметь представление о том, как он сам оценивал свою деятельность.

М. Г.: Я читал его книгу, у меня она есть, и даже с его автографом!

Л.С.Л.: Да. Он писал о том, каковы были его приоритеты, и о том, как он пытался достичь поставленных целей, как работал с людьми.

Искусству управления государством в Сингапур приезжают учиться со всего мира, а книги Ли Куан Ю переведены на десятки языков.
«Недостаток ресурсов должен был компенсироваться превосходством в интеллекте, дисциплине и изобретательности».
Ли Куан Ю «Сингапурская история. Из третьего мира – в первый».
Главная задача, которую 40 лет назад поставил перед собой отец нашего собеседника – превратить Сингапур в финансовый и торговый центр Юго-Восточной Азии, привлечь иностранных инвесторов. Для этого снижали налоги и торговые пошлины. Создавали собственные трудоемкие производства, чтобы обеспечить занятость населения.

Л.С.Л.: Прежде всего, отец был успешен потому, что, как мне кажется, он обладал способностями и был незаурядной личностью. Но дело не только в этом. В мире есть много незаурядных личностей. Вместе с ним работала очень эффективная команда. То есть, все, что было сделано, делал не он один. Но он, как он сам говорил, был дирижером. У него был целый оркестр, который играл музыку под его руководством. Его оркестр был талантливым и единым. Они были единой командой, и они были сфокусированы на одной общей цели – Сингапуре.

Ли Куан Ю собрал в свою команду интеллектуальную элиту Сингапура, профессионалов высочайшего класса, получивших блестящее образование в Кембридже и Оксфорде. Высокий пост можно было получить только благодаря заслугам и умениям.
«Если бы я должен был описать одним словом, почему Сингапур преуспел, то этим словом было бы «доверие». Именно доверие к нам позволяло иностранным инвесторам основывать свои фабрики и заводы в Сингапуре».
Ли Куан Ю «Взгляд на мир одного человека»
Город-государство на протяжении многих лет подряд является второй самой свободной экономикой мира после Гонконга. Сингапур создал валютный запас, равный валютному запасу Китая и Индии, вместе взятых.

Л.С.Л.: Можно говорить о вкладе всего народа, который поддерживал его, доверял ему. А он заботился о своем народе, и люди работали вместе с ним, чтобы добиться тех изменений, которые произошли. Можно иметь очень хорошие идеи. Но, если люди не поверят в них, если не получится убедить их в том, что это именно то, что им нужно и ради этого нужно работать, у вас ничего не получится. В этом плане нам повезло.

Реформы Ли Куан Ю многие называли жесткими. За окурок или жвачку, брошенные мимо урны – штраф, за торговлю наркотиками – смертная казнь, а уличенных в коррупции отправляли в тюрьму.
Ли Куан Ю искоренил коррупцию практически на всех уровнях: результат дало сочетание жестких наказаний и поощрительной системы.
Здесь одна из самых высоких в мире зарплат у госслужащих, но размер вознаграждения чиновников непосредственно зависит от результатов развития Сингапура.

М. Г.: Вы знаете, для меня лично одно из самых сильных впечатлений успеха Сингапура связано с тем, что Сингапур принадлежит к числу, во-первых, одной из наименее коррумпированных стран, а во-вторых, то, что Сингапур – одна из стран с наименьшей преступностью.

Л.С.Л.: Думаю, что даже в этих сферах мы никогда не можем чувствовать полное удовлетворение. Потому что коррупция – это одна из тех проблем, которые связаны со слабостями человеческой натуры. Можно иметь лучшую систему, лучшие стандарты и ценности, но, время от времени, человек поддается искушению, и тогда приходится заниматься этой проблемой строго и беспристрастно.

Что же касается преступности, то у нас очень жесткая позиция по отношению к наркотикам, оружию. У нас запрещено владение оружием. И если человек совершает вооруженное ограбление, его приговаривают к смертной казни. И в Сингапуре уже давно не было случаев ограбления с использованием огнестрельного оружия. Мы считаем, что это правильный подход.

Была решена проблема национального образования. Правительство тратило крупные суммы на обучение сингапурских студентов в лучших университетах мира.
Строили качественное доступное жилье.
В 1972 году 160 миллионов долларов было потрачено на строительство контейнерного терминала уникального морского порта островной страны. Его пропускная способность – сорок тысяч судов в год; полная компьютеризация хранения, учета, погрузки и разгрузки.
Сегодня Сингапур – четвертый ведущий финансовый центр мира после Лондона, Нью-Йорка и Гонконга, здесь сосредоточено более 130 мировых банков.
Наш собеседник Ли Сянь Лун – третий премьер-министр Сингапура. Он изучал математику и информатику, был одним из лучших студентов оксфордского Тринити-колледжа в истории. В армии сделал блестящую карьеру – дослужился до бригадного генерала, а с 2004 года уверенно руководит кабинетом министров.

М. Г.: Ваш премьерский путь насчитывает уже, слава богу, десять лет. Это немаленький срок. Мы с вами виделись несколько лет назад, и честно, я вижу, что премьерская должность добавила вам седины. Что из сделанного за эти десять лет вы назвали бы своим личным успехом? А что вы считаете своей ближайшей, приоритетной задачей?

Бесплатный фрагмент закончился.