Был ли момент, когда вы осознали, что можно управлять восприятием ситуации? Мне кажется, проблема многих в том, что они не понимают, как можно контролировать не события сами по себе, а отношение к ним, ответные реакции.

Думаю, все знают, что так можно. Почему? У Ошо есть отличная лекция о духовной природе тяги к наркотикам^[11]. Он говорит о том, что люди употребляют все что угодно от алкоголя до психоделиков и каннабиса, чтобы контролировать состояние сознания, реакции. Иногда лучше, иногда хуже. Некоторые пьют потому, что тогда меньше переживают, курят травку, чтобы вырубиться, или употребляют психоделики, чтобы усилить ощущения, соединиться с природой, почувствовать себя живым и так далее. Тяга к наркотикам, таким образом, имеет духовную природу.

В некотором смысле мы уже знаем, что можем контролировать внутреннее состояние, но используем биоактивные вещества извне. Сейчас в публичном доступе немало техник, многим из них не одно столетие, от когнитивной терапии и поведенческой психологии до медитаций и долгих прогулок на природе. Управлять состоянием ума можно. Просто мы привыкли достигать это через «взлом» внешних условий. Вспоминается, например, такое известное выражение: «Все несчастья человека происходят оттого, что он не желает спокойно сидеть у себя дома».

Паскаль, да.

Именно. Если мужчина или женщина не в состоянии посидеть наедине с собой полчаса на диване – а это и правда очень сложно, это уже медитация – значит, вы боретесь со своим внутренним состоянием, пытаетесь его контролировать.

Во-первых, стоит понять, что можно наблюдать за своим внутренним состоянием. Прелесть медитации не в том, что она одарит вас сверхспособностью контролировать внутреннее состояние, а в том, что вы увидите, насколько бесконтролен ваш разум. Как обезьяна, которая кидается фекалиями, бегает по комнате, хулиганит, кричит, ломает мебель. Полностью неуправляемый, неподконтрольный сумасшедший.

Стоит сперва увидеть это безумное существо в действии, чтобы почувствовать к нему неприязнь и начать отделять себя от него. Эта сепарация освобождает. Понимаешь, что не хочется быть этим хаотичным существом. Сама эта мысль несёт умиротворение, а ещё есть много специальных техник. Например, советуют не отвечать на неприятное письмо сразу, а подождать сутки. Что это даёт? Вы успокоитесь, эмоции улягутся, всплеск гормонов пройдёт, и сознание вернётся в равновесие. Уверен, многие и так это знают, но действуют по-другому, поддаваясь внешнему давлению социальных условий.

Общество принуждает: займись спортом, выгляди хорошо. Игра для множества соперников. Другие оценивают, молодец я или нет. Мы слышим: заработай денег, купи большой дом. Снова навязанная извне игра для обезьянок. А учиться быть счастливым, тренировать мускул счастья – полностью внутренний процесс, невидимый, неоценимый извне – соревнование с самим собой, игра для одного участника. Но мы слишком социальные животные, как пчёлы, муравьи, мы запрограммированы и управляемся внешними условиями, мы разучились играть и побеждать в игре с самим собой. Поглощены конкуренцией друг с другом. А реальная жизнь – игра для одного. Мы рождаемся и умираем в одиночестве. Все восприятие, все воспоминания индивидуальны. Через три поколения тебя никто не вспомнит. Пока ты не появился на свет, никто о тебе не думал. Мы во всём одиноки.

Кажется, у Баффетта есть отличное выражение. «Ты хочешь быть лучшим в мире любовником, но слыть худшим, или ты хочешь быть лучшим любовником и слыть лучшим?» Это как раз о внутренней и внешней оценке себя.

Совершенно верно. Настоящий счёт всегда ведётся внутри. Печально, что есть зависть. Мне было невероятно сложно от неё избавиться, в молодости я был очень завистлив. Шаг за шагом я освобождался от неё, но иногда она все ещё проглядывает то тут, то там. Зависть отравляет – в конце концов, ты становишься несчастнее, а тот, кому завидуешь, всё так же успешен, хорошо выглядит или что там ещё. Большим прорывом для меня стало это осознание на глубоко личном, фундаментальном уровне. С интервью такая штука – я могу хоть весь день тут раздавать советы, но вам придётся искать свой ответ самостоятельно. И он будет отличаться от моего. Вы это поймёте.

Со мной произошло вот что. Однажды меня осенило – завидуя другим, я выбираю самое лучше, отдельные аспекты их жизни. Но нельзя получить тело от одного, деньги от другой, характер от третьего – надо тогда принять всё, что с этим связано. Хочу ли я стать, как этот человек со всеми его реакциями, потребностями, семьёй, уровнем удовлетворённости, перспективами в жизни, отношением к себе? Или нужно оказаться на месте этого человека, выкупить его жизнь на 100 %, или совершенно нет смысла ему завидовать.

По-моему, отличный подход.

Как только я к этому пришёл, зависть испарилась, потому что я не хочу быть кем-то ещё. Меня полностью устраивает быть собой. Кстати, этим тоже можно управлять. Просто за удовольствие быть собой не полагается социального одобрения.

Но много внутренних поощрений.

Почти антисоциальных. Окружающим обычно не нравится, когда ты что-то меняешь во внутреннем мире. Не то что бы они тебя осуждают, конечно, друзья поддерживают, но другим это не приносит никакой выгоды.

Посмотреть на людей моего круга – всем по 40 с чем-то лет, все так или иначе работают над собой, и большинство делают это в группах. Групповая медитация, событие, лекция. А я все время возвращаюсь к одной мысли, которую где-то вычитал: «Превосходит только индивидуальность». Никто ещё не достиг просветления, счастья, да хоть каких-то успехов в работе над собой во время групповых занятий. Этот урок можно выучить лишь в одиночестве. В некотором смысле те, кто нуждается в постоянном социальном одобрении внутренней работы, относятся к ней несерьёзно. Это нормально, я не осуждаю. Просто социальное одобрение требуется им больше, чем работа над собой.

На что у вас поменялся взгляд за последние несколько лет больше всего?

Сильно поменялся взгляд на жизнь, а следовательно на кое-что в бизнесе. Скажем, на уровне практики я перестал доверять макроэкономике. В университете я изучал экономику и компьютерные науки, одно время даже хотел стать доктором экономических наук и всё такое. Чем дальше, тем больше я считаю макроэкономику комбинацией сложных систем с магией вуду и политикой. По любому вопросу найдутся макроэкономисты, готовые выступать в защиту любой из сторон спора. Поскольку эта дисциплина не даёт фальсифицируемых прогнозов, что считается критерием науки, она утратила достоверность.

В экономике не может быть контрпримеров. Невозможно взять экономику США и запустить над ней два эксперимента одновременно. Поскольку данных очень много, экономисты выбирают подходящие в зависимости от того, какой политический контекст нужно создать. В том смысле, в каком люди не отрываясь следят за макроэкономикой, прогнозами ФРС, тем, куда двинутся акции в следующем году, будет год хорошим или не очень, – это такая ерунда, не лучше астрологии. Наверно, даже хуже, потому что намного скучнее. А от прогнозов один стресс. Макроэкономику я считаю лженаукой, простите меня, макроэкономисты.

Несмотря на всё вышесказанное, макроэкономика и теория игр – это база. Сомневаюсь, что можно достичь успеха в бизнесе или просто ориентироваться в современном капиталистическом обществе, не понимая, что такое спрос и предложение, труд и капитал, теория игр, принцип талиона («око за око») и так далее. Макроэкономика – религия, от которой я отказался, но она не единственная. Изменилось моё отношение к смерти, природе вещей, цели жизни, браку. Прежде я и не думал жениться и заводить детей. Но произошло несколько существенных изменений. На практике наиболее заметным был переход от макроуровня к микро.

Можно сказать, это касается не только макроэкономики – вообще всего. Защита природы, благотворительность не действенны на макроуровне. Нельзя изменить весь мир. Многие хотят спасти мир, улучшить другого человека, представления людей. Думаю, изменения начинаются с микроуровня: измени себя, затем, может быть, что-то в своей семье или соседа, прежде чем хвататься за абстрактные понятия вроде изменения мира.

Какие из своих базовых знаний, представлений вы считаете наименее устойчивыми? Что, возможно, будет пересмотрено в будущем?

– Хороший вопрос. Стараюсь поменьше решать заранее. Придумывание идентичностей и навешивание ярлыков тормозит и мешает увидеть истину.

11. The Attraction for Drugs is Spiritual