Алексей Корнелюк: «Жизнь слишком коротка, чтобы читать чужие истории»
Как написать собственную историю успеха? Чем поиск с конкретным запросом отличается от гонки за счастьем, которая заводит человека в тупик и отделяет от желаемой цели? Об этом и многом другом узнаете из интервью с Алексеем Корнелюком
В новой книге «Наперегонки со счастьем. Для тех, кто потерял смысл жизни» книжный блогер и создатель канала «Книги на миллион» Алексей Корнелюк размышляет, как с помощью путешествия в прошлое можно проработать детские травмы и обрести себя без сотни часов психотерапии. Редакция Литрес Журнала пообщалась с автором о вдохновении, любимых произведениях, дальнейших творческих планах и книгах, которые он читает сейчас (разумеется, не оставив без внимания новинку).
В конце статьи вас ждет сюрприз ;) Будьте внимательны, чтобы не пропустить👇
С подкастом Алексея («Книги на миллион») можно ознакомиться на нашем сайте
В своем блоге «Книги на миллион» вы часто публикуете саммари/основные тезисы из прочитанных работ. Можете поделиться выводами, которые повлияли на вас больше всего? Допустим, пусть это будет личный топ-5.
Например, я недавно наткнулся на интервью с Джейсоном Стэйтемом, в котором он сказал очень хорошую фразу: «Все самые прекрасные вещи в жизни не дают тебе никаких гарантий: начиная от самого факта нашего существования и заканчивая любыми важными переменами в жизни. И обычно успеха добиваются именно те, кто отказывается от гарантий».
Алексей Корнелюк: Ох, вы хотите услышать топ-5 из прочитанных мной 400 книг? С 2018 года? Давайте я остановлюсь на критически важной вещи, без которой все эти топ-5 будут зыбкими и неустойчивыми, как замок из песка.
Читать нужно под запрос, не на вырост, а под конкретный, вас интересующий запрос.
Чтение, как я сейчас понимаю, – это даже не информация, а, скорее, мостик к интересующей тебя информации. Этот мостик нужно перекладывать от одной книги к другой на схожую тематику, чтобы потом пропустить полученную теорию через практику.
Что-то работать будет, а что-то – нет. Если до практики дойти удалось, то книга со своей задачей справилась, если нет... и ты, как хомяк, закидываешь еду в безразмерные щеки – про запас –, то грош цена таким знаниям. Память работает по следующему принципу:что нужно и чем пользуемся – помним; что не надо и не используем – забыли.
Вывод: читаем под запрос и продолжаем копаться в теме, чтобы достичь глубины и нырнуть в эту глубину через практику.
Как относитесь к феномену коучей (возьмем в качестве примера того же Энтони Роббинса, на которого обрушился очень жесткий хейт после посещения одного из российских форумов в 2018 году)? Есть ли те, чьи мысли вам близки по духу и не звучат как штампы, от которых читатели банально подустали: «стань лучшей версией себя» несмотря ни на что (звучит почти как название книги «Пробуди в себе исполина»), «ложись спать в 22:00» (как будущий мультимиллиардер), «чувствуй себя победителем» (и ты им станешь»)?
Алексей Корнелюк: Как относиться к феномену? Никак. Если для тебя работают штампы, то это же отлично; если не работают – переформулируй штамп. Проблема в том, что мозг, получая из уст коучей банальные истины, фильтрует их как «А ну это я и так знал». В этом и проблема. То, что ты знаешь не равно тому, что это есть в твоей жизни. Ты можешь знать, но ни черта не делать. И если коуч для тебя работает лучше, чем правильная книга в руках, то иди к коучу. Если хочешь разобраться сам, читай книги и работай над собой, не забывая рефлексировать.
Какие книги вы бы посоветовали тем, кто только начинает внедрять в свою жизнь новые привычки?
Алексей Корнелюк: Книгу, зачем усложнять? Помним про мостик. Книга «Мирный воин». Сами книги про привычки не так интересны, это инструментарий. Фундамент должен состоять из железобетонного ответа самому себе: ЗАЧЕМ тебе эти привычки сдались? Если ответ получен (на глубоком уровне): знаю = понимаю, то тогда ты просто можешь начать сомневаться в привычных действиях, что-то видоизменяя. Эта практика, сомневаться в том, что ты привык делать, может стать отличным подспорьем для будущих привычек. Спойлер: я прочитал много книг по привычкам. И не разделяю трепет по отношению к ним.
Чьи истории успеха по-настоящему вас вдохновляют? Например, меня очень зацепила биография актера Сэмюэла Джексона, который обрел всемирное признание на пятом десятке жизни. Причем случилось это во многом благодаря тому, что он постоянно оттачивал свои навыки, не боялся рисковать и не считал зазорным браться за те роли, которые многие из его коллег считали «шагом назад». Впоследствии это сделало его не только одним из самых высокооплачиваемых актеров Голливуда, но и открыло дверь в мир совершенно новых возможностей.
Алексей Корнелюк: Раньше я читал биографии успешных людей по незнанию, что существуют другие книги. Это не хорошо и не плохо – просто мне нужно было пройти этот путь. Чтение таких книг похоже на просмотр мотивирующих фильмов. Сеанс закончился, ты встал с кресла с мыслью: «Ну красава, ай да молодец». Вышел из зала и отправился по своим делам.
Единственной историей успеха, которой должен интересоваться читатель, – это его собственная. Интересуешься и делаешь. Мы почему-то из-за дефолта считаем, что всегда есть люди лучше нас. С чего вдруг? Мы можем стать лучшими. Зачем смотреть на чужой опыт, который ты не повторишь? Занимайся своей историей успеха.
Давайте представим, что у вас есть возможность вживую пообщаться с несколькими авторами, книги которых вы читали ранее, и задать им вслух абсолютно любые вопросы, не ограниченные какой-либо цензурой. Кто бы это был и чем бы вы поинтересовались?
Алексей Корнелюк: Я бы ничего не спрашивал. Объясню. Нам дана жизнь, чтобы ее прожить, так? Вопросы берутся из интересов, так? Если тебя что-то интересует, то ты не ограничишься одним ответом популярных авторов. Например, в чем секрет успеха? Популярный автор: «В трудолюбии и усердии. Делай, что любишь, и получишь результат». Что тебе даст это? Ответы на фундаментальные вопросы, которые тебя искренне интересуют, должны идти изнутри. Это похоже на откровение.
Может, это звучит по-снобски, но я не хочу срезать углы: в определенное время, когда я буду к этому готов, ответ сам придет.
Что вдохновило вас на книгу «Наперегонки со счастьем»?
Алексей Корнелюк: Я много путешествую, посетил около 80 стран. Путешествую я вдумчиво и много стран смотрел один. Сейчас я разбираюсь в этой теме глубоко, анализируя свои чувства каждый день.
Что дает мне ощущение счастья, а что отдаляет от него? И ни в путешествии, ни дома я не могу на 100% чувствовать себя счастливым. Эпизодически – да. Но, находясь вдали от дома, я ловлю интересные инсайты и начинаю дорожить тем, что у меня есть.
Отмечание этих вещей, как прожектор, наводит свет на счастье. Я в книге делюсь своим видением на этот счет. У каждого отношение к счастью свое, мой опыт без штампов опирается на практику. На чувствование и восприятие мира.
Еще в предисловии этой книги указано, что она повествует о «том, как молодой человек сбился с пути, искал смысл жизни, разбирался в себе и по ходу путешествия открыл себя по-новому». Как думаете, нужно ли вообще искать смысл жизни, в принципе? Или же это слишком абстрактная истина, которую можно познать только в ходе соприкосновения с жизнью?
Алексей Корнелюк: Все ответы приходят через поиск. Когда тебя что-то интересует, ты получаешь ответ. В противном случае, даже если ты краем уха услышал где-то что-то, это не станет твоим ответом, это будет фоновым шумом.
Я бы рекомендовал каждому человеку что-то искать (не путать с бесконечной гонкой за счастьем по типу «вот когда я достигну успеха, тогда стану счастливым»).
Вопрос о счастье и есть соприкосновение с жизнью. Вот, например, шел ты по улице и купил у бабушки клубнику. Сидишь, ешь ее и балдеешь. Что это? Как раз и соприкосновение с жизнью. Потому что любая мыслеформа «если ..., то это...» не работает без соприкосновения с жизнью.
Начало рассказанной истории напомнило бестселлер Дэна Вальдшмидта, который рассказывал о том, как он планировал совершить самоубийство в гараже в день своего рождения. Читали?
Алексей Корнелюк: Нет. Я мало читал художки.
Как относитесь к художественной литературе? На своем канале вы по большей части делаете обзор нон-фикшна (видел лишь несколько романов, например, тот же «Бойцовский клуб»). Но наверняка присутствовали и другие произведения, которыми можно вдохновить ничуть не хуже, чем биографией условного Рокфеллера. Расскажете о них?
Алексей Корнелюк: Так, сейчас я пойду по тонкому льду и своими словами могу кого-то расстроить. Художка – это что? Возможность через слова автора прожить историю героя? Побывать в вымышленном мире, чтобы что? Понять, как было в другой эпохе? Зачем? Чтобы развить фантазию? Так есть более действенные способы по развитию фантазии.
Если для вас художка – способ отдохнуть от реальности, то это – дело каждого. Любишь? Читай. У меня практичный подход. Жизнь слишком коротка, чтобы читать чужие истории. Если любишь художку, находи те книги в которых есть ВИДИМАЯ польза. Например, «Кафе на краю земли».
«Бойцовский клуб» я читал, чтобы понять, за что там зацепились режиссеры, что решили экранизировать книгу. Моя следующая цель не только перевод моих книг на разные языки, а экранизация.
Художка не для меня. Я сам себе художник, который наполняет историями свою собственную жизнь: мне неинтересно читать рассказы людей о вымышленных временах, местах и персонажах.
Если я захочу что-то понять, я засучу рукава и пойду понимать – через практику.
Видел, как на одном из youtube-каналов вы рекомендовали топ-5 книг, которые помогут стать миллионером. Давайте посмотрим с другого ракурса: в чем 10 ошибок людей, которые пытаются изменить свою жизнь, но не могут этого сделать, несмотря на многочисленные шаги?
Алексей Корнелюк: Я же не психолог, чтобы систематизировать общие ошибки. Мне в целом не интересно, что и как у людей. Меня интересую я сам. Упс, эгоистично, но как есть. Если у кого-то там ошибки и что-то не получается, это же не про меня, а про него. Я – это я, он – это он. Вот вам и отсылка к великим цитатам Стэйтема (из вашего вопроса).
Если у человека что-то не получается, так, может, он не те шаги делает или не туда вовсе идет? Все же просто. Жизнь дает обратную связь в виде боли.
Съел на ночь глядя полтортика. Болит живот. Спал плохо, проснулся – тортик отложился в жирок на жопе. Вот и обратная связь. А поймет он (человек) ее или нет, это вопрос к человеку.
Как вы относитесь к высказыванию «эта книга изменила мою жизнь»? Есть ли книга или книги, которые поспособствовали кардинальным изменениям в вашей жизни?
Алексей Корнелюк: Отношусь нормально. Изменила – круто же, если это правда, а не маркетинг со стороны автора.
Если эти слова относятся к читателям, то тут не все так радужно. В жизни много переменных, и одна книга (в вакууме – возможно) в реальной жизни не может изменить жизнь. Вот такая тавтология.
Если говорить конкретнее, то меня изменила не книга, а любовь к чтению. Это собирательный образ из книг. Мы – это вообще комок из чужой информации, порой плохо переваренной.
Мою жизнь изменил я. А книги стали моими инструментами.
В прошлом году мы беседовали в интервью с Ицхаком Адизесом, и он озвучил любопытную мысль: современные книги (это касается преимущественно нон-фикшна) должны содержать не более одной глобальной идеи (поскольку в современном мире внимание человека настолько сильно рассеяно, что люди не готовы что-то слишком долго изучать). Согласны с этим тезисом?
Алексей Корнелюк: Да. Еще добавлю – покороче и поинтереснее. Одной глобальной темы недостаточно. Вы же знаете, что гречка полезна? Будете кушать одну гречку? А если к ней добавить вкусный соус в виде интересно поданной истории? Нужно множество компонентов, чтобы глобальная идея повлияла на адресата сильнее, чем обычно.
Вы помните, что вы ели два дня назад?
Составляете ли вы списки, что почитать? Как вы формируете планы на прочтение? Поделитесь, пожалуйста, своими рекомендациями.
Алексей Корнелюк: Вот мы и пришли к тому, с чего начали. В моей электронной читалке собраны книги по моим интересам. Что-то вызывает во мне любопытство – читаю. Я давненько отошел от рекомендаций в виде «Топ-10 книг от великих людей».
Им, возможно, книга помогла, а мне не поможет. Это не факт. А вот если я буду зевать и плевать потолок, читая книгу, которая мне не интересна, то будет ли это нести мне пользу? Нет, и это факт.
Как-то в 18 лет я прочитал книгу «Так говорит Заратустра» Ницше. Ни черта не запомнил, не понял и вообще: на фига я ее прочитал?
Что вы читаете прямо сейчас? А что планируете почитать в отпуске?
Алексей Корнелюк: Чтение книг и писательство – это и есть моя работа и хобби одновременно. Прямо сейчас читаю Джо Диспензу «Развивай свой мозг. Как перенастроить разум и реализовать собственный потенциал».
Какое место вы отводите книгам в вашем саморазвитии и почему? Возможно, вы учитесь новому у менторов, на курсах, по видео или все-таки и по книгам тоже?
Алексей Корнелюк: Только книги и я сам. Никаких менторов. Я, конечно, слушаю подкасты, но без ожиданий. Все, что у меня есть, – благодаря мне и книгам, за это я благодарен себе и книгам.
А вот каким – можно понять в моем подкасте «Книги на миллион».
Дальнейшие творческие планы?
Алексей Корнелюк: Дальше писать по одной книге в 2–3 месяца. Мое это, люблю и кайфую. Следующий этап – это перевод моих книг на минимум 10 разных языков. Экранизация – такой фильм по одной из моих книг будет точно кассовым.
Это не планы, а то, что будет. А вот когда – мы с вами и узнаем.
