РУССКИЙ РОК

– Зачем мне это нужно? Единственное, что я всегда показываю жене, она всё-таки закончила литературный институт, и один из лучших поэтов у нас сейчас в России. Она прекрасно разбирается. Она, в первую очередь, это человек, который может сказать «нравится – не нравится».

Фото из личного архива Юрия Лозы.

Когда-то Шаинского спросили: зачем ты показываешь жене свои произведения, она же в этом ни бум-бум? Он говорит: она в этом самый главный бум-бум, потому что она отвечает на вопрос «нравится – не нравится». Это единственный критерий, который существует в творчестве сейчас. Понравится или не понравится. А уже всё остальное вторично. Это не имеет большого значения. Главное, чтобы это понравилось.

Она ещё и по-женски смотрит. Она же не может абстрагироваться полностью от своей сущности, от своего естества. Поэтому сначала смотрит, как женщина, потом как профессионал, потом как корректор, потом ещё как-нибудь. То есть если даже она не знает, что конкретно с её точки зрения надо изменить, она всегда может ткнуть пальцем и сказать: вот тут – «не верю!», знаменитую фразу Станиславского.

Главное, иметь свою точку зрения.

Но она наверняка не совпадёт с мнением второй половины нашего общества, потому что общество поляризовано.

А значит, когда вы высказываете любую определённую точку зрения, вторая половина будет против. Если вы говорите, я «за», то значит те, кто против, будут полемизировать, и пойдёт драчка. Главное, иметь собственное мнение.

Всё.

Говорят: ты много чего хорошего говоришь, почему бы тебе не говорить в камеру? Многие люди не читают, потому что им некогда читать. Но они с удовольствием включают какое-то устройство. Скажем, готовит женщина, ей читать некогда, а послушать – она с огромным удовольствием. Мы новости так слушаем, они идут параллельно. А уж тем более смотреть, если это нормально снято, перебивается какими-то картинками – это весело и интересно. Это моментально даёт совсем другое, новое словечко – «выхлоп».

"Единственное, что я всегда показываю жене, она всё-таки закончила литературный институт, и один из лучших поэтов у нас сейчас в России". Фото из личного архива Юрия Лозы.

И вот на меня вышла одна компания, это было в конце прошлого года: «мы хотим сделать ваш блог по-настоящему, мы готовы вложиться в это дело, дать студию, команду и так далее. Наша задача – миллион подписчиков через год».

Я говорю: понимаете, в чем дело, моя задача – сказать этим что-нибудь хорошее. Так ставить вопрос для меня кажется неправомочным и неправильным. «Вы понимаете, что этот миллион мы можем получить только через скандал, через драку. Вам надо вот этих опустить, испачкать, измазать, то есть…».

Обычный журналистский подход.

Я говорю: ребята, подождите секундочку. Я музыкант в первую очередь. У меня много хороших песен, я работаю свои концерты. Я обеспечен по жизни, основное я себе купил. Жильё у меня есть, автомобиль есть, на котором я езжу, у меня есть, где отдыхать. Чтобы у меня насущная какая-то проблема, которая заставляет меня пахать?

Я знаю, что некоторые мои коллеги плачевно кончили, когда начинали пахать с утра до ночи. Это когда работали на три семьи: всем дай, этой купи, там ещё и любовнице… Я знаю все эти истории, они на слуху.

Это очень хлопотно.

У меня высшее экономическое образование, я всегда очень хорошо считал. Я в математических олимпиадах участвовал, поэтому я всегда, даже когда был молод, сравнивал возможные приобретения и возможные потери. Я конформист в этом плане.

Мало того, я как-то вывел для себя формулу комфортного существования на эстраде. Я сижу на откидном стульчике в хит-параде. Есть такие в любом зале увидите центральный проход, а по краям откидные стульчики. Они без спинки, они без номера, на них не очень удобно сидеть, но на них никто и не претендует. Вот я сижу на откидном стульчике и смотрю, как они тусуются и обсуждают этот свой переход из 1 ряда в 6 или с 3 в 11.

А я думаю: а кого-нибудь взял бы я на разогрев своего концерта?

Нет, не взял бы.

Так что мне хорошо сидеть на своём стуле.

«МИМОНОТ» ОЛЕГА ГАЗМАНОВА

Про околомузыкальный скандал связанный с эскападами Лозы не смог умолчать в беседах с Олегом ГАЗМАНОВЫМ.

Юрий Лоза Vs Rolling Stones

Автор «Плота» Юрий Лоза в ТВ-передаче писателя Захара Прилепина «Соль» наехал на Rolling Stones и Led Zeppelin:

«80% того, что спето Led Zeppelin, слушать невозможно, потому что это сыграно и спето плохо. В то время это все воспринималось, все нравилось. Rolling Stones гитару не настроили за всю жизнь ни разу, а Джаггер ни в одну ноту не попал ни разу, ну что поделаешь. Кит Ричардс как тогда не умел играть, так и сейчас не умеет. Но в этом есть определенный драйв, кайф какой-то. Многие проецируют свою молодость на эти группы, а ведь они были очень слабыми».

Rolling Stones, 1976.

Ну, ясно какую реакцию вызвало провокационное заявление: в блогосфере Лозу смешали с пищей воробьев (©).

Однако в радио-эфире «РСН» за коллегу вступился Олег Газманов, заметивший, что реплика Юрия Эдуардовича вырвана из контекста: мол, композитор критиковал их как инструменталистов. И добавил, что, по его мнению. и «группа „Битлз“ не перестанет быть великой, несмотря на несовершенную игру… Дело не в том, насколько они чисто ноту возьмут или как они хорошо или плохо сыграли. Вообще, Ринго Старр, не очень хороший барабанщик. Более того, Пол Маккартни за ним кое-какие партии на студии переигрывал, это общеизвестный факт. Многие группы в то время играли и пели лучше, но „Битлз“ – это революция в музыке. Они нечто такое нашли, чего не было и нет у других групп до сих пор, это великое достижение. Но при этом можно сказать, что они слабо играли, и что их записи первые слушать на современной аппаратуре, оборудовании не очень интересно».

«Есаул» Vs Ринго Старр

Собственно, я давно хотел пригласить Олега в радио-проект «Мимонот» и здесь информационный повод нарисовался сам собой.

Во время прямого эфира с Газмановым, разговор с «битловской» темы соскользнул в канву «сердитых молодых людей»: моя соведущая Юлия (студентка МИТРО) поинтересовалась отношением народного артиста к «делу Сердюкова» и нынешней экономической ситуации.

Газманов. В студии радио Mediametrics (проект «МимоНот»).

Олег Михайлович сказал, что дела в шоу-бизе хуже, чем раньше, но честно признался, что не разбирается в экономических + коррупционных нюансах.

Вот за что я люблю Газманова? Не за его восхитительную силу воли и не за то, что Олег Михайлович каждый год подтверждает титул князя позитива, а за то, что никогда не выходит из зоны своей компетенции.

Говорить о The Beatles и/или о Юрие Лозе он может, поскольку – профессиональный музыкант (и, полагаю, полемизировать с ним в праве лишь те, кто тоже в предмете разбирается: я вот прямо во время передачи позвонил главному битловеду Владимиру Леонардовичу Матецкому и они с нашим гостем пообщались), а вот заявлений в отношении того, в чем не является признанным экспертом – не делает. В отличии от многих коллег по своему цеху.

Я, между прочим, никого конкретно не имею в виду: таких спецов ныне хватает. И среди «белых», и среди «красных». Они, кстати, порой из одного лагеря в другой перетекают, розовые такие. А вот Олег себе не изменят. Я помню его с 1991 года (мы вместе были в круизе «Мисс Пресса»). Помню и горжусь тем фактом, что в нашем шоу-бизнесе есть люди, не выстраивающие дискурс в угоду конъюнктуре. Идущие своей дорогой. Собственной. Хорошо, когда получается так, что с ними по пути.

Матецкий Vs Градский

Я не только во время эфира позвонил Владимиру Леонардовичу Матецкому, который, кстати, был премьерным гостем программы «Мимонот» осенью прошлого года, но еще и до приезда Олега Михайловича в студию —проконсультировался с маэстро.

И Матецкий в известной степени дезавуировал реплику Газманова о «битловском» барабанщике, напомнив высказывание продюсера Джорджа Мартина: «Ринго Старр – лучший… для The Beatles!».

В эфире это не прозвучало – нас поджимало время. Но! Но в эфире не прозвучало и признание нашего главного битловеда ВЛМ: знаменитый концерт The Beatles «на крыше» продемонстрировал – накануне распада легендарная группа выглядела не на 100%, и виной чему, быть может, был большой перерыв в концертных выступлениях (с 1966 года!), а может и эксперименты с ЛСД и прочими расширителями сознания.

Что, впрочем, никак не влияет на статус самых гениальных музыкантов в истории рок-движения. Но этот тезис и Газманов, к слову, не пытается оспаривать.

Градский. В студии радио Mediametrics (проект «МимоНот»).

Хочу признаться, что до начала эфира позвонил и нашему музыкальному авторитету Номер Раз, который, кстати, тоже недавно гостил в проекте «Мимонот».

И Александр-Борисыч Градский без особого энтузиазма, но согласился: первые концерты и The Beatles, и The Rolling Stones не могут считаться образцами инструментального мастерства.

По мнению АБГ – просто по той причине, что атмосфера этих выступлений и не предполагала, что публика что-либо услышит, так как «крик толпы и сумасшедшая энергетика музыкантов являлись главным критерием оценки этих шоу; впоследствии, особенно, когда концерты рокеров стали выпускать на разного рода носителях, а толпа на этих концертах стала вести себя менее истерично – качество непосредственно игры на инструментах и пения заметно улучшилось и говорить о каких—то „недостатках“ стало просто неприлично, в силу общепринятого мнения об абсолютном таланте и The Beatles, и The Rolling Stones, да и их последователей».

По мне, вполне исчерпывающе. Аргументированно + лаконично.

Фото Vs факт

Кстати, о помянутой выше «Мисс Прессе». Олег начал беседу с эпизода, который был зафотодокуметирован фотомастером из «Комсомолки» Владимиром Веленгуриным.

Как утверждал организатор первого & последнего конкурса «Мисс Пресса СССР» Алексей Романов, тот десант на греческий остров был премьерным. То есть до этого дня советские лайнеры на Родос не заходили. Не знаю, так это или нет, но такого количества тогдашних хэдлайнеров нашей эстрады в Средиземноморье точно не было.

Апрель 1991. Программу «Взгляд» закрыли в начале года и режиссер проекта Иван Демидов стартовал со своим «МузОБОЗом», чтобы «свято место (то есть пятничные вечера на Первом канале) пусто не бывало». А я отправился со съемочной группой ВИDа снимать фильм о как бы «журналистском» – о, боги гласности & перестройки – конкурсе (Иван Иванович был, собственно, постановщиком ленты).

«Не люблю я это фото». Фото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН.

Не люблю я это фото. Не потому, что я на первом плане, а потому что «носки под сандалии» это, как изящно высказывался «универовский» персонаж Марии Кожевниковой, пипец просто (©). Кроссовки были утоплены в море накануне, а греческие вечера выдались прохладными. Приходилось согреваться метаксой. И топить предметы гардероба. Замкнутый круг, короче. А все три кожанки в кадре (Газманов, Макаревич, Додолев) были за пару дней до этого приобретены на стамбульском рынке, где Евгений Маргулис (крайний слева) выбрал Ивану Демидову (в центре с бутылкой) знаменитые черные очки, в которых Рулевой вел культовую музыкальную передачу.

Еще на снимке: мегапопулярный в ту пору Крис Кельми (между Андреем Макаревичем и Ваней Демидовым), газмановская клавишница и справа от нее – Александр Кутиков.

Так вот, собственно, о газмановском пассаже. К нам, согревающимся алкоголем на лестнице какого-то храма, подошел местный. Оказалось – потомок белогвардейских казаков-эмигрантов. И – слово за слово – речь зашла об «Есауле» Газманова. Самый лестный + впечатляющий момент: «средиземноморские казаки» считали этот хит Олега Михайловича… народной песней! Так что, есть Газманову чем гордится и что вспомнить.

Ну и «Плот» Лозы по-прежнему в эфире профильных станций.

Каждому – свое.

«Коллективный Макаревич» Vs «коллективный Кобзон»

– Группа, которая в Калининграде первая, «Атлантик». Это была рок-команда?

– Вообще «рок» – размытая тема. Терминология у нас в стране отсутствует жесткая, правильная. Вот это рок – это не рок. Мы играли разные песни. В какой-то момент 50% репертуара у нас было «Битлз». Но «Битлз» я не считаю рок-группой в прямом смысле.

Фото из личного архива Олега Газманова.

– Вот сейчас кто-то обиделся, я думаю.

– Ну, смотри. Все-таки я оперирую словами. То есть образами, выражениями, когда пишу стихи. Я начинаю копать.

Ну, что такое поп-музыка? Это популярная музыка. То есть любая музыка, которая стала популярной, становится поп-музыкой. Независимо от направления музыкального. Первый момент.

Второй момент. Вот рок-движение – это понятно. Рок-музыка – непонятно. Потому что, в принципе, рок – это музыка протеста. То есть это рок – это нечто, выбивающееся из определенной колеи.

Например, рок-группа, и у нее появляется один хит, ну, не знаю, «Отель Калифорния». Это рок-музыка или не рок-музыка?

– Вообще, Eagles – это рок музыка по позиционированию.

– Как, по какому позиционированию? Если ты не можешь четко сформулировать, что это такое, значит, здесь очень размытые границы этого всего.

Я тебе расскажу историю. В начале перестройки появилась масса групп, все, уже можно рок играть, обвешались цепями. Царство ему небесное, Саня Барыкин мне тоже говорит, ой, сейчас рок будем играть. Я говорю, Сань, ну, «Мы будем долго гнать велосипед» – это у тебя классная, красивая песня. И ты так здорово поешь. Зачем тебе рок? Не, мы сейчас будем рок. Я помню, была такая группа, она называлась не то «ЭВМ», не то «Дисплей», не то еще как-то. И они известные были музыканты. Не буду просто фамилии называть. Вот они поют: «я купил эвм, ду-ду-ду-ду-ду, я купил эвм, ду-ду». И вот это ду-ча-ду-ча. Они говорят, давай к нам, будем вместе вот это делать. Я говорю, ребят, ну, я не понимаю, в чем здесь, ну, драйв. Ду-ду-ду, гитара – это значит рок, да? А слова «ты купил эвм», чего орать? Я для них написал какой-то текст. «Пусть кровью помады всегда запечатан твой рот». Они говорят, вот это рок. И у них пошло как-то.

Есть именно такой же, серьезный драйв даже в народной музыке.

Фото из личного архива Олега Газманова.

У меня, например, сейчас одна песня, она называется «Никогда не проси». Вот там как раз элементы фолка, элементы дискотеки есть. А песня «Эскадрон», например, вот там такой драйв страшный. Я вот готов с любыми рокерами выйти, спеть эту песню. И отвечаю, будет нормально все. Рок это или не рок? Я не знаю, что это такое. Сейчас все очень переплелось.

– Ты работал звукорежиссером в легендарном коллективе «Синяя птица» 4 года. Это что-то дало Газманову нынешнего дня, вот эта работа за пультами?

– Меня сначала взяли в дублирующий состав вокалистом. Я все эти песни выучил на всякий случай.

Потому что, ну, Сережа Дроздов, царство ему небесное, тяжеловато с ним было временами.

А у меня была аппаратура, которая очень здорово звучала. И я ее взял с собой, чтобы на гастролях ее продать. Мне сказали, слушай, не надо продавать. Мы тебе платить будем. А мне интересно было со звуком работать. Мы сделали самопальные какие-то колонки и все. У нас звук был шикарный. Звучало здорово.

И я вот эту науку прошел. Я был, как звукорежиссер. И настраивал звук.

Я потом рок-группа, кстати, «Галактика». Там я и пел еще. И как звукорежиссер там был. Причем, я из-за пульта вскакивал на сцену, нарезал все это дело, опять возвращался под дикие крики. И мы ездили, причем, с «Круизом». Мы первое отделение, и второе отделение «Круиз». Гаина Валера. Очень сильный был состав. Мотя Аничкин там курировал все это. И у меня опыт появился, конечно.

Фото из личного архива Олега Газманова.

– Удивительное, но совершенно очевидное наблюдение, что музыканты, которые позиционированы как рок-музыканты занимают очень жесткую позицию в отношении власти: «коллективный Макаревич». А звезды эстрады, есть такой термин – «коллективный Кобзон» – власть поддерживают. Это как-то связано с жанрами музыкальными?

– Ну, я не эксперт в этом смысле. На самом деле я, например, занимаю прагматическую позицию. В том смысле, что не просто вот, ура-патриот, побежал со знаменем, куда сказали. А просто я хочу, чтобы моя страна была самая лучшая, самая сильная. И вижу это по-своему.

Что касается, рокеров, понимаешь, какая штука – вот вся рок музыка – это протестная музыка. Они не имеют быть не протестными. Иначе это будет, по их выражению, попса. Они на этом кормятся, понимаешь. Они собирают протестную часть населения на своих концертах. Вот и все.

Фото из личного архива Олега Газманова.

Я тебе больше скажу. Когда заканчивалась вот эта жесткая советская система и перестройка началась, очень многие потерялись рокеры.

«А нам это запрещают». Вот, значит, надо бежать в подворотню и слушать. И – опс – разрешено. И что? И ничего. Почва выбита. Все можно. И оказалось, что все помнят «там, где клен шумит над речной волной».

Оказалось, что, ё-моё, на самом-то деле остается мелодия, поэзия. Елки-палки, Пахмутова все-таки глыба с Добронравовым, получается, да. Вот им 90 лет. Такие песни, такие слова красивые.

А вы, рокеры, а что вы создали, ребята?

Ну, понятно, «Битлз» – гениальная музыка. А что вы сделали такого, что можно запомнить? Хорошо, вы рокеры, идите на Западе сыграйте. Это будет там популярно? А «Калинка» популярна. И что делать? Надо где-то протестовать. Ну, давайте против Крыма протестовать. Но очевидно же, что, 99% страны помнят, что кровь пролита за эти города. Почему вы не протестуете против того, что Америка истребила индейцев? Потому что никто не заметит там, как вы протестуете.

Буйнов: самый рок-н-рольный из попсы

С Александром БУЙНОВЫМ я встречался в студии «ПРАВДЫ-24» накануне его давнишнего сольного концерта, но беседовали тогда мы и о проекте «Битва хоров».

ДЖИП КАК У НАСТАВНИКА

– Вопрос первый – по поводу прикида. Очень нарядный цветочек. К чему все это?

– Я приехал на эфир. У меня было на выбор два костюма: черный с черной рубахой – такой очень такой мужской, как бы, я думаю, погода такая, да. А с другой стороны, почему бы не вернуться в весну? И именно вопреки этой погоде, вообще всему плохому настроению депрессионному, которое сейчас наступает у народа в связи с дождями и вот с листопадом, вот я такой типа жених.

Фото из личного архива Буйнова.

– Жених вечный, вечный жених Буйнов. Насчет двух костюмов точно не поверил, знаю, что минимум две тысячи костюмов есть. Поэтому – проехали. Я подумал, это ведь не форма «Битвы хоров». Вот в «Битву хоров» -то мы ходим как?

– В «Битву хоров» надо было мне этот костюм надевать наверное, когда случилось такое несчастье по поводу голосования. Напомню, не оправдывая себя в выборе репертуара или костюмов хора, напомнить о том, что Москва купеческая спит вальяжно на своих печах по домам и сыто ковыряется в зубах, извините за выражение, смотрит телевизор. И кого бы я не спросил, мне дочь звонит, мне звонит брат, мне сын звонит. Все родственники звонили, я всех спрашивал: «Ну, ты хоть кнопочку нажал? – А зачем?». Нормальный вопрос и нормальный ответ москвича – а зачем кнопку нажимать? Поэтому провинция сильна тем, что она бьется.

Фото из личного архива Буйнова.

– Вот этот проект, конечно, очень интересный. Проект «Битва хоров» канала «Россия». Тебе досталась Москва, потому что ты рожден в Москве? Как вообще это распределение происходило?

– К сожалению, вот теперь я думаю – к сожалению, с другой стороны, нет, я бы не отказался от Москвы. Но не потому что я родился в Москве и очень люблю свой город, естественно, и тот старый, которого уже нет, но и новый люблю. И напоминаю, по статистике москвичей 6 или 7 процентов, ну, я имею в виду коренных москвичей… Остальные же – тоже москвичи. Они же здесь живут, работают. Но многие не любят Москву. Потом может быть их дети скажут: «Папа, Москва-то, я родился уже здесь». Но постоянно это вот идет кутерьма: Москва и москвичи – прямо по Гиляровскому. И с «Битвой хоров» случилось так, что было мне предложено: любой регион, любой город.

То есть как бы мне была оказана, так сказать, уважуха: «Александр, Вы выберите себе, что хотите: Новосибирск, Екатеринбург, ну, там многие другие, Волгоград». Но было все-таки сказано так: «А может все-таки Вы, как москвич, может быть возьмете Москву?» И на что я купился. Думаю: Москва – а почему бы и нет? Ведь там сколько у нас там миллионов 12—13 – не помню – 17 – сколько москвичей в Москве и гостей столицы. И мне казалось, что это как бы достаточно людей для того, чтобы голосовать.

Но к сожалению, вот так получается, что очень аморфный, очень такой наш город ленивый. Настоящие москвичи как раз они вообще не голосуют оказалось. А те, кто приехали, они голосовали именно за свои регионы. Я так теперь понимаю ситуацию. Но мы ко всему относимся с долей юмора конечно. И продолжается проект, и мой хор еще участвует.

– А вот в кастинг, когда ты отбирал персонажей, участников, ты учитывал – коренные они москвичи, не коренные? Или только по вокалу?

Фото из личного архива Буйнова.

– Наверное если бы я учитывал только коренность москвичей, то нас вообще не допустили бы до программы. Потому что это было бы так – кого не любят москвичи. Нет, я набирал просто людей талантливых, людей красивых. У меня самый красивый хор был.

Я учитывал все. Какие-то данные и хореографию, просил там как-то подвигаться. И, так сказать, ребята двигались, девчонки у меня просто были самые-самые-самые красивые из всех хоров. Это просто реально. Я видел их, я видел других. Есть симпатичные. У меня были просто для подиума. И мне приятно было узнавать при том, что когда я видел, что девочка интересная, может ей там в театральный вуз поступать куда-нибудь, да. Я говорю: «А вы еще можете что-нибудь спеть?» И поют здорово. Поэтому критерий был простой: чтобы выглядели классно, приятно для глаз, и пели хорошо.

«Я очень доволен своими ребятами».

– А вот не обламывает ли, что многие на вопрос – почему участвуют в этом проекте – говорили, хочу машину как у Буйнова? Что люди идут на сцену, не потому, что их прет, что вот они хотят этот драйв получать из зала, а что хотят машину как у Буйнова, костюмчик как у Буйнова, дачу как у Буйнова?

– У меня есть один парень. Он очень импозантный. Он клевый такой. Он одет как Виктюк. Вот как я сегодня типа. Ну, какой-нибудь шарфик, что-то такое вот. Модный такой, продвинутый, как говорят. Он говорит: «Я пою в электричках».

Он – москвич. Вот он поет в электричках. Я потом переспросил, я говорю: я не ослышался? Нет, этот парень поет в электричках. Как бы ну, зарабатывает себе на что-то, не знаю, как. Может быть, может у него богатые родители. Я не знаю. Может быть это его образ жизни. Но он не играет в бомжа. Он поет там, где он может петь. Пока это электрички. Может, потом клуб.

И я не слышал ни от одного из своих участников моего шикарного прекрасного московского хора про свое продвижение куда-то как-то. Только один паренек может быть где-то был чем-то не доволен: «Я уже выступаю там на свадьбах или там корпоративах». Ну, мне пришлось включить старшину армейского. Сказать: «Знаешь что. Кем ты был на гражданке? Вот так вот. А сейчас ты полное…». Так сказать, подравнял его подо всех. Я очень доволен своими ребятами.